Kelleraußentreppe: Architektenhonorar für Planung (LP 1-4) – Kosten & Vorgehensweise?
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Kelleraußentreppe: Architektenhonorar für Planung (LP 1-4) – Kosten & Vorgehensweise?

Wir haben für den Bau eines Reihenendhauses einen Baubetreuungsvertag inklusive fertiger Planung mit Festpreisgrantie abgeschlossen. Für den Sonderwunsch Kelleraußentreppe haben wir jetzt von dem für die Planung verantwortlichen Architekten ein Honorarangebot für die "Leistungsphasen 1-4" über 900 Dm ohne MwSt. (850 Dm pauschal für die Genehmigungsplanung, 50 Dm pauschal Porto und Pausen) erhalten. Über etwaige sonstige Kosten (Bau, Genehmigung etc.) haben wir bisher noch keine Information erhalten. Fragen: Ist diese Vorgehensweise normal, dass nicht der Baubetreuer einen Kostenvoranschlag für den gesamten Sonderwunsch Außentreppe unterbreitet, sondern der Architekt ein Preisangebot für einen Teil seiner Planungskosten macht? Ist es für einen Architekten überhaupt üblich solche pauschalen Angebote zu machen, ohne dass die Baukosten bekannt sind? Befindet sich das Angebot im "grünen", d.h. normalen Bereich? Welche Kosten sind denn für die restlichen "Leistungsphasen zu erwarten"? Vielen Dank für Ihre Antworten.
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    Ich beurteile das Honorarangebot für die Leistungsphasen 1-4 einer Kelleraußentreppe als prüfenswert. Die Kosten für diese frühen Planungsphasen sollten im Verhältnis zum Gesamtprojekt und den üblichen Architektenhonoraren stehen. Da ein Baubetreuungsvertrag mit Festpreisgarantie besteht, sollten die Planungskosten für Sonderwünsche transparent und nachvollziehbar aufgeschlüsselt sein.

    Es ist wichtig, das Angebot des Architekten mit anderen Angeboten zu vergleichen und die erbrachten Leistungen genau zu prüfen. Die Leistungsphasen 1-4 umfassen die Grundlagenermittlung, Vorplanung, Entwurfsplanung und Genehmigungsplanung. Ein detaillierter Kostenvoranschlag sollte aufzeigen, welche konkreten Leistungen in jeder Phase enthalten sind.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie das Honorarangebot von Ihrem Baubetreuer oder einem unabhängigen Architekten prüfen, um sicherzustellen, dass es angemessen ist und alle notwendigen Leistungen abdeckt.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Leistungsphasen (LPAbk.)
    Die Leistungsphasen beschreiben die einzelnen Abschnitte der Architekten- und Ingenieurleistungen von der Grundlagenermittlung bis zur Objektbetreuung. Sie sind in der HOAIAbk. definiert.
    Verwandte Begriffe: HOAI, Architektenvertrag, Bauplanung
    Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI)
    Die HOAI ist eine Verordnung, die die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen regelt. Sie dient als Grundlage für die Berechnung angemessener Honorare.
    Verwandte Begriffe: Leistungsphasen, anrechenbare Baukosten, Architektenhonorar
    Anrechenbare Baukosten
    Die anrechenbaren Baukosten sind die Kosten, die zur Herstellung des Bauwerks erforderlich sind. Sie dienen als Grundlage für die Berechnung des Architektenhonorars gemäß HOAI.
    Verwandte Begriffe: HOAI, Baukosten, Honorarberechnung
    Baubetreuungsvertrag
    Ein Baubetreuungsvertrag regelt die umfassende Betreuung eines Bauprojekts durch einen Baubetreuer, der auch die Koordination verschiedener Gewerke übernimmt.
    Verwandte Begriffe: Architektenvertrag, Bauleitung, Projektmanagement
    Genehmigungsplanung
    Die Genehmigungsplanung umfasst die Erstellung der Bauantragsunterlagen, die Einreichung des Bauantrags bei der Baubehörde und die Koordination mit den Behörden bis zur Erteilung der Baugenehmigung.
    Verwandte Begriffe: Bauantrag, Baubehörde, Baugenehmigung
    Sonderwunsch
    Ein Sonderwunsch ist eine vom Standard abweichende Leistung oder Ausstattung, die vom Bauherrn zusätzlich gewünscht wird. Sonderwünsche können zusätzliche Kosten verursachen.
    Verwandte Begriffe: Mehraufwand, Individualisierung, Ausstattung
    Festpreisgarantie
    Eine Festpreisgarantie bedeutet, dass der vereinbarte Preis für die Bauleistungen nicht überschritten werden darf, es sei denn, es werden nachträglich Änderungen oder Sonderwünsche vereinbart.
    Verwandte Begriffe: Baukosten, Kostensicherheit, Vertrag

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Welche Leistungsphasen sind in einem Architektenvertrag enthalten?
      Ein Architektenvertrag umfasst in der Regel neun Leistungsphasen (LP 1-9), die von der Grundlagenermittlung bis zur Objektbetreuung reichen. Die Leistungsphasen 1-4 beinhalten die Grundlagenermittlung, Vorplanung, Entwurfsplanung und Genehmigungsplanung.
    2. Wie wird das Honorar eines Architekten berechnet?
      Das Honorar eines Architekten richtet sich nach der Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI). Es basiert auf den anrechenbaren Baukosten, der Schwierigkeitsstufe des Projekts und den erbrachten Leistungsphasen.
    3. Was ist bei einem Baubetreuungsvertrag mit Festpreisgarantie zu beachten?
      Ein Baubetreuungsvertrag mit Festpreisgarantie sollte alle Leistungen und Kosten transparent auflisten. Sonderwünsche wie eine Kelleraußentreppe können zusätzliche Kosten verursachen, die im Vertrag gesondert ausgewiesen werden müssen.
    4. Wie kann ich ein Architektenhonorar überprüfen?
      Sie können ein Architektenhonorar überprüfen, indem Sie es mit anderen Angeboten vergleichen, die erbrachten Leistungen prüfen und gegebenenfalls eine unabhängige Bewertung einholen. Die HOAI bietet eine Grundlage für die Berechnung angemessener Honorare.
    5. Was beinhaltet die Genehmigungsplanung (LP 4)?
      Die Genehmigungsplanung umfasst die Erstellung der Bauantragsunterlagen, die Einreichung des Bauantrags bei der Baubehörde und die Koordination mit den Behörden bis zur Erteilung der Baugenehmigung.
    6. Was sind anrechenbare Baukosten?
      Anrechenbare Baukosten sind die Kosten, die zur Herstellung des Bauwerks erforderlich sind. Sie dienen als Grundlage für die Berechnung des Architektenhonorars gemäß HOAI.
    7. Was ist der Unterschied zwischen einem Architektenvertrag und einem Baubetreuungsvertrag?
      Ein Architektenvertrag regelt die Planungs- und Bauüberwachungsleistungen eines Architekten, während ein Baubetreuungsvertrag die umfassende Betreuung eines Bauprojekts durch einen Baubetreuer umfasst, der auch die Koordination verschiedener Gewerke übernimmt.
    8. Welche Rolle spielt der Baubetreuer bei Sonderwünschen?
      Der Baubetreuer koordiniert die Planung und Umsetzung von Sonderwünschen, holt Angebote ein und überwacht die Kosten. Er ist Ansprechpartner für den Bauherrn und sorgt für eine reibungslose Abwicklung des Projekts.

    🔗 Verwandte Themen

    • Architektenhonorar berechnen
      Informationen zur Berechnung des Architektenhonorars nach HOAI.
    • Leistungsphasen im Architektenvertrag
      Überblick über die einzelnen Leistungsphasen und deren Inhalte.
    • Baubetreuungsvertrag vs. Architektenvertrag
      Unterschiede und Gemeinsamkeiten der beiden Vertragsarten.
    • Kostenkontrolle beim Bau
      Tipps zur Überwachung und Steuerung der Baukosten.
    • Sonderwünsche beim Hausbau
      Was bei der Planung und Umsetzung von Sonderwünschen zu beachten ist.

  2. Architektenhonorar: Nachtragsangebot vs. Direktabrechnung

    Foto von Horst Schmid

    Honorare
    nachdem Sie Ihren Baubetreuer um ein Nachtragsangebot für eine Kelleraußentreppe gebeten haben, sollte Ihnen dieser auch das Angebot für die fertige Leistung geben. Allerdings wird es mehr und mehr Praxis, dass gerade bei Bauträgervorhaben die am Bau Beteiligten bei Nachträgen direkt mit dem Bauherrn abrechnen. Insofern ist die Vorgehensweise nicht überraschend. Bei anrechenbaren Baukosten unter 50.000 DM ist das Architektenhonorar nach HOAIAbk. entweder als Pauschalhonorar oder als Zeithonorar zu vereinbaren. Insofern ist dies auch nicht unüblich. Lassen Sie sich jedoch vom Architekten erklären, in welchem Umfang hier eine Genehmigungsplanung (= Lph. 4; Tektur?) und eine Grundlagenermittlung (= Lph. 1) erforderlich sind und welchen Anteil diese am Pauschalhonorar haben.

  3. Kelleraußentreppe: Angebot vom Bauunternehmer einholen!

    Schlicht weg zu teuer!
    Lassen Sie sich ein Angebot für die Erstellung der Außentreppe durch einen Bauunternehmer machen! Sie sollte alle erforderlichen Planzeichnungen und Genehmigungen enthalten! Für den Preis gibt es schon die halbe Außentreppe!

  4. Architektenhonorar: Nachtragsangebot vs. Direktabrechnung

    Kelleraußentreppe, die Zweite..
    Vielen Dank für die bisherigen Antworten, ich warte wohl erst einmal das Angebot des Baubetreuers ab. Herr Schulte, habe ich das richtig verstanden, dass die gesamte Kelleraußentreppe dann schon für ca. 2000 DM zu haben sein soll und das inklusive Planung und Genehmigung, oder bezieht sich die Angabe halbe Außentreppe nur auf das Material und/oder die Errichtung der halben Treppe? Immerhin umfasst der Sonderwunsch Kelleraußentreppe auch eine zusätzliche Tür sowie ein Treppengeländer etc.. Allein eine vernünftig zu sichernde Kelleraußentür kann doch schon 1000 DM kosten, oder liege ich da genauso falsch? Mein Bekannter hat für sein Doppelhaus von der bauausführenden Firma einen Betrag von ca. 10000-12000 DM für den Sonderwunsch Kelleraußentreppe genannt bekommen, er hat es dann sein lassen. Mich interessiert letztendlich nur, was mich der ganze Spaß insgesamt in etwa kostet, also alles drum und dran. Also, was kann denn so eine Treppe, mit zusätzlicher Kellertür etc. kosten, wer hat Erfahrungswerte?

  5. Kelleraußentreppe: Kostenunterschiede – Wissender vs. Unwissender

    Sehr geehrter Herr Muenk
    Es gibt zwei Arten von Bauherrn, die einen wissend, die anderen unwissend. Der Unwissende bezahlt für eine Außentreppe ca. 10.000 DM bis 12.000 DM zuzüglich Architektenhonorar, die sich wie folgt zusammen setzen können:

    1. für Erdaushub mit Maschineneinsatz inkl. abfahren ca. 40 DM/m³

    2. für Betonarbeiten ca. 5000 DM (einschalen, ausschalen, betonieren etc.)

    3. für Erstellen der Öffnung für die Tür 250,- DM

    4. für die Tür ca. 1000 DM

    5. bei Fertigstufen aus Beton ca. 200,- bis 250,- DM je Stufe (so 15 bis 20 Stufen je nach Höhe fallen an)

    6. Geländer, laufender Meter zwischen 200,- DM und 300,- DM

    7. Zulage für die Erstellung eines Abflusses usw. Der Wissende, kennt einen der hat:

    1. einen Minibagger

    2. zwei Samstage frei

    3. holt sich Schalbretter zur Miete (pro Stück , 050 DM/Tag)

    4. hat eine Speißmaschine oder leiht sich eine für 25,- DM/Tag

    5. alternativ: lässt sich Ortbeton für ca. 170,- DM/m³ zuzüglich MwSt. anliefern

    6. sorgt dafür, das die Öffnung erstellt wird für die Tür, rechnet Materialabzug gegen Mehraufwand für die Erstellung der Öffnung auf

    7. sorgt dafür das die ggf. erforderlichen Abflüsse vorhanden sind

    8. zahlt für die Außentür ca. 1000,- DM und für den Rest ca. 2.000 DM bis 3.000 DM (könnte geringfügig höher liegen, da ich nicht weiß wie lang das Geländer sein muss) Dennoch würde ich mir für alle Leistungen ein Angebot von einem Bauunternehmer einholen. Aber eins ist sicher: Für den Architekten würde ich nicht eine Mark ausgeben. Ich hoffe ich habe alle Ihre Fragen beantwortet und verbleibe mit freundlichen Grüßen.

  6. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026
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    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 18.01.2026

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    Kelleraußentreppe: Architektenhonorar & Kostenoptimierung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Angemessenheit des Architektenhonorars für eine Kelleraußentreppe (LPAbk. 1-4). Es werden alternative Kostenvoranschläge von Bauunternehmen empfohlen und die Preisunterschiede zwischen informierten und uninformierten Bauherren aufgezeigt. Die Notwendigkeit, Angebote zu prüfen und die Planungskosten zu verstehen, wird betont.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Kelleraußentreppe: Angebot vom Bauunternehmer einholen! wird geraten, ein Angebot von einem Bauunternehmer inklusive aller Planzeichnungen und Genehmigungen einzuholen, da das Architektenhonorar als zu teuer empfunden wird.

    💰 Zusatzinfo: Der Beitrag Kelleraußentreppe: Kostenunterschiede – Wissender vs. Unwissender verdeutlicht, dass die Kosten für eine Kelleraußentreppe stark variieren können, abhängig vom Wissen des Bauherrn. Unwissende zahlen oft ein Vielfaches der tatsächlichen Baukosten.

    📊 Fakten/Zahlen: Es werden konkrete Preisbeispiele für Erdaushub (ca. 40 DM/m³) und Betonarbeiten (ca. 5000 DM) genannt, um die Zusammensetzung der Gesamtkosten einer Kelleraußentreppe zu veranschaulichen. Diese Zahlen helfen bei der Einschätzung von Kostenvoranschlägen.

    🔧 Praktische Umsetzung: Es wird empfohlen, ein Nachtragsangebot vom Baubetreuer einzuholen, wie im Beitrag Architektenhonorar: Nachtragsangebot vs. Direktabrechnung erwähnt. Dies ermöglicht einen besseren Überblick über die Gesamtkosten und die einzelnen Leistungsphasen.

    👉 Handlungsempfehlung: Vergleichen Sie verschiedene Angebote für die Planung und den Bau der Kelleraußentreppe, um die Baukosten zu optimieren. Achten Sie auf transparente Kostenvoranschläge und beziehen Sie gegebenenfalls einen unabhängigen Baubetreuer zur Unterstützung hinzu.

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