Kosten für Planänderung?
BAU-Forum: Bauplanung / Baugenehmigung
Kosten für Planänderung?
Kosten für Planänderung?
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Bei der Boshaftigkeit der Menschheit ...
Bei der Boshaftigkeit der Menschheit ... -
Wenn es einen Plan gibt ...
Wenn es einen Plan gibt ... -
Schauen uns heute den Plan an ...
Schauen uns heute den Plan an ... -
Es ist für mich schon fraglich ...
Es ist für mich schon fraglich ... -
Also ...
Also ... -
Weiß doch keiner,
Hallo,
wir wollen evtl. in Rheinland-Pfalz ein Grundstück mit einem vorhandenem Plan kaufen! Ist es sehr teuer wenn man Änderungen im Plan vornehmen will? z.B. Zimmer größer und/oder kleiner machen? Bzw wenn man den Grundriss ein wenig verändern will wird es gleich sehr teuer? Bei der Boshaftigkeit der Menschheit würde ich zunächst das Urheberrecht klären. Nicht, das der Entwurfsverfasser sagt, nett, aber warum bauen Sie seinen Entwurf?
Dann, wenn Sie was ändern wollen, gilt es das alles auch statisch zu prüfen, dann, obs genehmigungspflichtig ist und bla und blubb.
Fazit: kloppen Sie den Plan in die Tonne. Wenn es einen Plan gibt dann gibt es auch einen Planverfasser. Den einfach ma fragen, was die Nummer denn so kosten könnte. Dann wissen Sie auch gleich, wie der dazu steht und ggf. ob das, was Sie wollen, überhaupt machbar ist! Schauen uns heute den Plan an wir wissen ja nicht inwiefern wir evtl. was ändern wollen bzw. müssen! Kann ich dann nicht einfach zu einem Bauträger (hat Architekten dabei) gehen und sagen das und das wollten wir evtl. ändern und der sagt uns dann ob das möglich ist? Oder ist das nicht möglich und der Planverfasser selbst muss den Plan ändern?
Ist es nicht besser man hat einen Plan an dem man geringfügig was ändern kann als das man einen neuen machen lassen muss?
MfG ob der Grundstücksverkäufer nach dem Urheberrecht überhaupt den Plan mit verkaufen darf. Dürfte er das, wäre zu klären, ob dieser zweitverwertet werden darf.
Wenn Sie aber glauben, mit einem fertigen Plan + der Ansage: "Die Wand 10 cm nach da und die 30 nach dort" Geld bei der Planung zu sparen, wenn Sie damit zu einem Generalübernehmer (Nicht Bauträger!) gehen, dann irren Sie gewaltig. Es kann sogar teurer werden, denn schließlich muss sich deren Planer (in) in die vorhandene Planung eindenken, muss diese auf Richtigkeit (Baurecht) prüfen, den Statiker einbinden usw. usw. Billiger wird das in keinem Fall.
Außerdem ist die Frage, ob die Planung zum Standard-Bausystem des Generalübernehmer passt. Wenn nein, wird der Aufwand noch höher. Ein Steinhaus kann man nicht mal eben auf Holzrahmenbau umstellen, umgekehrt auch nicht unbedingt und auch innerhalb der Bauweisen gibt es ganz verschiedene Systeme, die andere Anforderungen erzeugen! Also dann bringt uns der Plan eigentlich nur was wenn wir Ihn so übernehmen würden wie er ist? Der Grundstückbesitzer wollte auf diesem Grundstück bauen ... dann ist aber ihr "Traumhaus" was schon gebaut war durch Trennung eines Paares frei geworden und somit haben Sie dann das Haus gekauft! Der Plan war zu diesem Zeitpunkt aber schon fertig, sodass Sie jetzt diesen Plan mit dem Grundstück mit verkaufen! Das heißt man kann ... muss aber nicht den Plan verwenden ... Richtig?
Gruß was Sie wirklichändern wollen und wie hoch der Aufwand dafür ist oder ob überhaupt von der vorhandenen Planung noch etwas übrig bleibt, deswegen wird Ihnen doch sicher niemand hinreichend verlässlich sagen können ob es Sinn macht oder nicht, den mit gekauften Plan überhaupt zu verwenden.
Wenn es sich um nichttragende Wände handelt wird es sicher nicht so schwierig bzw. so kostenintensiv werden etwas zu ändern, anders als bei tragenden Wänden.
Herr Dühlmeyer hat in meinen Augen in seinem ersten Beitrag die besten Lösungsansätze geliefert. Fragen Sie einfach beim Planverfasser nach.
Mit freundlichen Grüßen
Markus Reinartz ___________________________________PS. Unsere Beiträge hier in diesem Forum stellen lediglich unsere eigene Meinung und somit keine Beratung dar. Vielfach ist es so, dass ohne eine vorausgegangene Augenscheinseinnahme vor Ort am Objekt und ohne Sichtung der Bau- oder Planungsunterlagen (Bauunterlagen, Planungsunterlagen) nicht alle tatsächlichen Fakten und örtlich vorherrschenden Gegebenheiten präsent und bekannt sind, weswegen wir aus diesem Grund in dieser Hinsicht keinerlei Haftung und keinerlei Gewährleistung für die Korrektheit des hier von uns eingestellten Beitrages übernehmen können.
Interne Fundstellen
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- … Architekt, Budgetüberschreitung, Kostenschätzung, Planänderung, Honorar, Baugenehmigung, Baurecht, Architektenvertrag …
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- … an: Bestehen Sie auf einer nachvollziehbaren Aufschlüsselung der bisherigen und zukünftigen Kosten. …
- … Bausachverständigen hinzu: Ein Sachverständiger kann die Planung prüfen und eine realistische Kostenschätzung erstellen. …
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- … PlanänderungEine Planänderung ist eine Änderung der ursprünglichen Baupläne. Sie kann aus verschiedenen …
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- … 💰 Kosten: Die HOAIAbk. regelt die Abrechnung von Architektenleistungen. Eine fehlende Kostenschätzung kann die Grundlage für die Abrechnung erschweren. Es ist …
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- … Fertighausvertrag geplatzt: Architektenkosten – Recht, Ansprüche & Alternativen? …
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- … Ich würde es begrüßen, würde man dieses m.E. positive Forum kostenpflichtig machen, alla Juraforen. Dies würde beiden Seiten mehr nutzen und …
- … s.o., welchen Umfang hat diese Inklusivplanung? War die Baufirma bei dieser Planänderung informiert/hat sie das in den ursprünglichen Vertrag übernommen? Wenn der …
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- … bei dem der Fragesteller geneigt ist zu bezahlen, weil höhere zusätzliche Kosten und Risiken bestehen, wenn es auf RA und Verfahren hinauslaufen sollte. …
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- … definieren! erläutert wird. Unklare Formulierungen können später zu Streitigkeiten über die Kostenerstattung führen. Klären Sie vorab, welche Leistungen im Preis enthalten sind …
- … und welche zusätzlichen Kosten entstehen können. …
- … 💰 Kosten: Die Frage, wer die Kosten für einen zweiten Darlehensantrag trägt, wird im Beitrag Zusatzkosten …
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- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Bauvorlageberechtigung in Rheinland-Pfalz: Fehlende Vorlageberechtigung – Folgen & Risiken?
- … ein Privatgutachten bestätigt. Da die Gegenseite äußerst unfair z.B. um die Kosten hochzutreiben hat (sie hat versucht den Streitwert hochzutreiben, denn finanzielle Zerrüttung …
- … Statik: Verantwortlichkeiten bei Planänderung – Wer trägt Schuld? …
- … 4. Bauträger nimmt Planänderung vor und baut anders …
- … der Planänderung auch die Statik mit zu ändern ist. …
- … 7. Ing. rechnet die Nachtragsstatik, diese sieht nun Stahlträger vor, um die Planänderung zu berücksichtigen …
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- … lassen und den Mönchhausen für den Fragesteller machen, erst rech nicht kostenfrei. …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Nachtrag Bauantrag Kosten: Welche Mehrkosten sind gerechtfertigt & wie lange dauert die Genehmigung?
- … Nachtrag Bauantrag: Kosten & Dauer …
- … Kosten für Nachtrag zum Bauantrag? Welche Mehrkosten sind üblich, wie lange dauert die Genehmigung? Jetzt informieren! …
- … Bauantrag, Kosten Nachtrag Bauantrag, Dauer Bauantrag, Architekt Kosten, Mehrkosten Bauantrag, Genehmigung Bauantrag …
- … Architektur, Bauantrag, Baurecht, Kostenplanung …
- … Nachtrag Bauantrag Kosten: Welche Mehrkosten sind gerechtfertigt …
- … verlängert. Im OGAbk. hatten wir keinen zusätzliche Platzbedarf, aus Gründen der Kostenersparnis (!) sollte im OG daher nur ein Minibalkon von …
- … Angebotsermittlung. Es wurde uns überall gesagt, dass diese beiden Maßnahmen keine Kostenersparnis bringen, sondern allein der Balkon mehrere Tausend Mehrkosten bedeutet. …
- … Um die Kosten für einen Nachtrag zum Bauantrag beurteilen zu können, sind folgende Aspekte …
- … in der Regel auf Basis der zusätzlichen Planungsleistungen und der Baukostenänderung berechnet. Die HOAIAbk. (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) bietet hierfür …
- … 3.600 €) sollten im Verhältnis zum Mehraufwand und den geänderten Baukosten stehen. Ein Vergleich mit anderen Angeboten oder eine unabhängige Bewertung durch …
- … Änderungen ergeben, die von den ursprünglichen Plänen abweichen.Verwandte Begriffe: Bauantrag, Änderungsgenehmigung, Planänderung …
- … Frage: Wie werden die Kosten für einen Nachtrag zum Bauantrag berechnet? …
- … Antwort: Die Kosten für einen …
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- … Nachtrag Bauantrag: Architekt Kosten für Tektur – Klärung erforderlich …
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- … Wenn Sie nun eine Änderung wünschen, auch wenn es auf Anraten eines Generalunternehmer erfolgt, so haben Sie die Kosten hierfür natürlich zu tragen. Anders verhielte es sich nur in …
- … Ob es sich angesichts der, nebenbei m.E. günstigen Erstellung einer Tektur, Kosten i.H.v. 570 lohnt einen Streit vom Zaun zu brechen wage ich …
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- … Architektenfehler & Kostenminderung: Nachtrag Bauantrag – Honorar? …
- … Wenn also das Planungsziel war umbauten Raum zur Kostenminderung einzusparen, dann hat die Planung das Ziel verfehlt und die Änderung würde ich als Nachbesserung sehen, für die kein zusätzliches Honorar berechnet werden sollte. …
- … Diese Formulierung von Herrn Wolz trifft exakt zu, es ging uns bei den genannten Maßnahmen nur um Kosteneinsparungen. Nun mussten wir diese Architektenfehler per Nachtrag korrigieren lassen …
- … und natürlich auch zusätzlich noch die Kosten für die geänderte Statik tragen. (Man könnte ja sogar in Betracht ziehen, unserer Architektin diese Kosten in Rechnung zu stellten, was wir aber eigentlich nicht beabsichtigt …
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- … des Nachtrags erfolgte nur telefonisch, wir wurden nicht darauf hingewiesen, dass Kosten in dieser Höhe auf uns zukommen würden. …
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- … Frage, ob Mehrkosten für einen Nachtrag zum Bauantrag gerechtfertigt sind, insbesondere im Zusammenhang mit Planungsänderungen und möglichen Architektenfehlern. Es wird die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAIAbk.) sowie die Dauer des Genehmigungsprozesses thematisiert. Die Teilnehmer diskutieren über die Angemessenheit von Architektenhonoraren für Tekturleistungen und die rechtlichen Grundlagen für Honoraransprüche. …
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- … Nachtrag hat. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn das Planungsziel (Kostenminderung) verfehlt wurde, wie im Beitrag Architektenfehler & Kostenminderung: Nachtrag …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Nachtragsforderungen Rohbau: Unvorhergesehene Kosten beim Umbau? Architekt haftbar?
- … Nachtragsforderungen Rohbau: Unvorhergesehene Kosten beim Umbau? Architekt haftbar? …
- … Architektenleistung: Hat der Architekt seine Pflichten (Bauleitung, Kostenkontrolle) erfüllt? …
- … ? Gefahr: Mangelhafte Bauleitung und fehlende Kostenkontrolle können zu erheblichen finanziellen Schäden führen. …
- … Arbeiten gemäß den Plänen und Vorschriften ausgeführt werden und dass die Kosten im Rahmen bleiben. Verwandte Begriffe: Architekt, Bauingenieur, Baustellenkoordination. …
- … die gesamte Leistung oder für bestimmte Teilleistungen. Sie bietet dem Bauherrn Kostensicherheit, birgt aber auch das Risiko, dass unvorhergesehene Kosten nicht abgedeckt …
- … Frage: Was sind Nachtragsforderungen im Bauwesen?Antwort: Nachtragsforderungen sind zusätzliche Kosten, die ein Bauunternehmen für Leistungen verlangt, die nicht im ursprünglichen Bauvertrag …
- … enthalten waren. Diese können durch unvorhergesehene Umstände, Planänderungen oder mangelhafte Planung entstehen. Eine klare Dokumentation und rechtzeitige Ankündigung sind entscheidend. …
- … Frage: Wann sind Nachtragsforderungen berechtigt?Antwort: Nachtragsforderungen sind berechtigt, wenn die Leistungen tatsächlich zusätzlich erbracht wurden, nicht im ursprünglichen Vertrag enthalten waren und der Auftraggeber (Bauherr) über die Notwendigkeit und die voraussichtlichen Kosten informiert wurde, bevor die Arbeiten ausgeführt wurden. …
- … bei Nachtragsforderungen?Antwort: Der Architekt hat eine wichtige Rolle bei der Kostenkontrolle und Bauleitung. Er sollte die Nachtragsforderungen prüfen, bewerten und den …
- … Arbeiten gemäß den Plänen und Vorschriften ausgeführt werden und dass die Kosten im Rahmen bleiben. …
- … Kostenkontrolle beim BauenTipps und Tricks zur Vermeidung von Kostenüberschreitungen. …
- … 2) Den erfahrenen A. selber einschalten (Kosten fallen z.T. doppelt an) …
- … ähnlichem Haus haben das in Eigenregie gemacht mit weniger Ärger + Kosten). …
- … Man wird als Bauherr so um die Chance gebracht, die Kosten selbst zu entscheiden. Will ich einen Sturz entfernt haben oder …
- … nicht? Muss ich anhand der Kosten doch selbst entscheiden dürfen. …
- … 1. Werden durch Änderung des Bauentwurfs oder andere Anordnungen des Auftraggebers die Grundlagen des Preises für eine im Vertrag vorgesehene Leistung geändert, so ist ein neuer Preis unter Berücksichtigung der Mehr oder Minderkosten zu vereinbaren. Die Vereinbarung soll vor der Ausführung getroffen werden. …
- … schnelles Handeln und die Klärung der Zahlungsmodalitäten, um weitere Verzögerungen und Kosten zu vermeiden. …
- … Fristen und die frühzeitige Einbindung von Experten entscheidend sind, um unerwartete Kosten und Konflikte bei Rohbauarbeiten zu vermeiden. Die Klärung der Architektenvollmacht und …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Kostenschätzung Architekt: Was beeinflusst die Kosten? Umbau, Anbau, Kubikmeter & Dauer?
- … Kostenschätzung Architekt: Einflussfaktoren …
- … Kostenschätzung vom Architekten unklar? Welche Faktoren wie Umbau, Anbau, Kubikmeter und Dauer die Kosten beeinflussen. Jetzt informieren! …
- … Kostenschätzung, Architekt, Umbau, Anbau, Kubikmeter, Dauer, …
- … Kosten, Honorar, Baugenehmigung, Bauantrag …
- … Architektur, Bauwesen, Kostenschätzung, Honorar …
- … Kostenschätzung Architekt: …
- … Was beeinflusst die Kosten? Umbau, Anbau, Kubikmeter & Dauer? …
- … Kurz nochmal zusammengefasst: Wir bekamen im Oktober 2003 unaufgefordert von unserem Architekten Entwurfspläne zur Einreichung beim Bauamt bzw. Vermesser obwohl wir vorher um eine erste Kostenschätzung gebeten hatten. Diese wurde dann von ihm im November …
- … und es zeigte sich, dass der Umbau/Anbau Aufgrund zu hoher Kosten (rund 280 T ) keinen Sinn machte. …
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- … Die besagte Kostenschätzung lautete …
- … zzgl. Abbruchkosten und Nebenkosten = 283.200 insgesamt …
- … Derartige Änderungen dürften doch wohl kaum Auswirkungen auf so eine grobe Kostenschätzung haben, oder? Immerhin sind es ja Änderungen, die auf das …
- … Um die Kostenschätzung eines Architekten nachzuvollziehen, sind verschiedene Faktoren zu berücksichtigen. Ich empfehle, …
- … Das Volumen des Gebäudes (in Kubikmetern) hat direkten Einfluss auf die Kosten. …
- … Umbau- und Anbaumaßnahmen: Komplexität und Größe der baulichen Veränderungen beeinflussen die Kosten erheblich. …
- … Mehrkosten führen. …
- … Nebenkosten: Abbruchkosten, Vermessungskosten und Gebühren für Baugenehmigungen sind zu berücksichtigen. …
- … ? Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Kostenschätzung von einem unabhängigen Bausachverständigen prüfen, um eine objektive Bewertung …
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- … Verwandte Begriffe: Leistungsphasen, Honorar, Architektenkosten …
- … ). Sie ist ein wichtiger Faktor bei der Berechnung der Baukosten, da sie den Materialbedarf und den Arbeitsaufwand beeinflusst. …
- … Kostenschätzung …
- … Eine Kostenschätzung ist eine erste, unverbindliche Einschätzung der voraussichtlichen Kosten eines …
- … Verwandte Begriffe: Angebot, Budget, Baukosten …
- … Verwandte Begriffe: HOAI, Architektenkosten, Vergütung …
- … Frage: Was tun, wenn die Kostenschätzung des Architekten deutlich vom Angebot abweicht?Antwort: Sprechen Sie den …
- … Architekten direkt an und fordern Sie eine detaillierte Aufschlüsselung der Kosten an. Vergleichen Sie die einzelnen Positionen mit den vereinbarten Leistungen und Honorarsätzen. Bei erheblichen Abweichungen kann eine unabhängige Bewertung durch einen Bausachverständigen sinnvoll sein. …
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- … Sie diese. Achten Sie auf eine detaillierte Leistungsbeschreibung und eine transparente Kostenaufstellung. Vereinbaren Sie möglichst ein Festpreisangebot oder eine verbindliche Kostenschätzung. …
- … ist die HOAIAbk. und welche Bedeutung hat sie für die Architektenkosten?Antwort: Die HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) regelt die Honorare …
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- … Einfluss auf die Architektenkosten nehmen?Antwort: Ja, Sie können Einfluss auf die Architektenkosten nehmen, indem Sie Ihre Wünsche und Vorstellungen klar und detailliert …
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- … z.B. Gebühren für Baugenehmigungen, Vermessungskosten, Abbruchkosten und Versicherungen. Diese Kosten können einen erheblichen Teil der Gesamtinvestition ausmachen und sollten daher …
- … in der Kostenschätzung berücksichtigt werden. …
- … Frage: Was ist der Unterschied zwischen einer Kostenschätzung und einem Angebot?Antwort: Eine Kostenschätzung ist eine …
- … erste, unverbindliche Einschätzung der voraussichtlichen Kosten eines Bauvorhabens. Ein Angebot hingegen ist ein verbindliches Angebot eines Architekten oder Bauunternehmers, das die konkreten Leistungen und Preise festlegt. …
- … BaukostenkontrolleMethoden zur Überwachung und Steuerung der Baukosten. …
- … Kostenschätzung Architekt: Grobe m³-Kalkulation ausreichend? …
- … Mal ehrlich liebe Kollegen: Das ist keine Kostenschätzung! Das ist Mist! …
- … hohen Kosten scheiterte ist natürlich bitter. Ich habe allerdings massive (!) Zweifel an der Tauglichkeit dieser Kostenschätzung . …
- … Eine taugliche Kostenschätzung muss aber mehr enthalten als nur drei oder vier Zeilen, …
- … vorstellen, dass Ihre Baumaßnahme vielleicht sogar in dem für Sie akzeptablen Kostenrahmen zu realisieren wäre. Man müsste es halt einmal richtig durchkalkulieren. …
- … Kostenschätzung Architekt: Einflussfaktoren auf Kosten & Honorar …
- … 💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Transparenz und Angemessenheit von Architekten-Kostenschätzungen. Eine erste Kostenschätzung wurde gefordert, jedoch ungefragt Entwürfe …
- … eingereicht. Die Tauglichkeit der Kostenschätzung wird angezweifelt, wobei eine grobe m³-Kalkulation als erster Anhaltspunkt genannt wird. Ein Fachanwalt für Baurecht wird als kompetente Hilfe empfohlen. …
- … ⚠️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Kostenschätzung Architekt: Grobe m³-Kalkulation ausreichend? wird die Qualität der …
- … vorliegenden Kostenschätzung stark kritisiert. Es wird angedeutet, dass diese möglicherweise unzureichend ist und zu Fehleinschätzungen führen kann. …
- … ✅ Zusatzinfo: Eine erste grobe Einschätzung der Baukosten kann durch eine m³- oder m²-Kalkulation erfolgen, wie …
- … im Beitrag Kostenschätzung Architekt: Grobe m³-Kalkulation ausreichend? erwähnt. Dies dient als Orientierungshilfe, um den Kostenrahmen für das geplante Hausprojekt abzustecken. …
- … 💰 Kosten: Die Kosten …
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