Porenbetonwand: Schaumfugen ausmörteln? Gutachter vs. Bauleiter - Kosten & Risiken
In diesem Forum sind Sie: Innenwände📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 12.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die Frage, ob Schaumfugen bei einer Porenbetonwand ausgemörtelt werden müssen oder nicht. Ein Gutachter fordert das Ausmörteln, während der Bauleiter dies ablehnt. Es werden Bedenken hinsichtlich der Standsicherheit, insbesondere bei dünnen Wänden, geäußert. Die korrekte Ausführung gemäß Herstellervorschriften und die Rolle des PU-Schaums werden diskutiert.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 🔧 Praktische Umsetzung · 👉 Handlungsempfehlung
Porenbetonwand: Schaumfugen ausmörteln? Gutachter vs. Bauleiter - Kosten & Risiken
Unser Reihenhausneubau ist mit verklinkerten Kalksandsteinwänden gebaut. Die Geschossdecken bestehen aus Betonfertigelementen (ca. 0.2x1x7 m) die auf den Kalksandsteinwänden aufliegen und die die gesamte Statik übernehmen.
Die Trennwände der einzelnen Zimmer bestehen aus *nichttragenden* Porenbetonplatten (ca. 0,1x1x2,5 m) die nur noch eine ca. *1 mm* Schicht Spachtelputz erhalten (dieser Aufbau kann nicht modifiziert werden!). Die Platten wurden mittels Keilen an der Basis gegen die Betondecke gepresst, oben mit einer Schaumstoffplatte (Styropor? , ca. 2.5 cm) als Trennung. Zu den umliegenden Wänden wurde meistens ein Abstand von ca. 2.. 3 cm eingehalten. Der Spalt wurde dann mit Bauschaum ca. 2 cm tief abgedeckt und gerade abgeschnitten. Eine feste Verbindung zu den Seitenwänden wurde nicht hergestellt (d.h. die Wand hat nur zum Boden eine feste Verbindung!). Laut Aussage unseres Bauleiters ist dies die Ausführung, die gemäß den Einbauvorschriften des Herstellers zwingend so sein muss. Insbesondere müsste jegliche Form der Krafteinleitung von der Decke her verhindert werden, da die Porenbetonplatten hier keine tragende Funktion übernehmen (dürfen).
Da mir der Aufbau zumindest ungewöhnlich vorkam befragte ich auch unseren baubegleitenden Gutachter. Der befand dass *alle* Schaumfugen ausgemörtelt werden müssten. Eine weitere feste Verbindung zu den Seitenwänden (dafür gibt es doch Ankerstäbe o.ä.?) wg. der Belastbarkeit gegen Kipp hielt auch er nicht für notwendig. Zu den angeführten Einbauvorschriften entgegnete er, dass diese i.w. den Zeitraum vor Fertigstellung des Rohbaus beträfen. In der Phase des Innenausbau wären die Deckenplatten soweit in ihrer endgültigen (Belastungs) Position, dass ein Vermörteln nun ohne Gefahr (d.h. Krafteinleitung) für die Porenbetonplatten wäre.
Mittlerweile ist der Bauträger zu einem Vermörteln der senkrechten Fugen bereit, weigert sich aber mit Hinweis auf die Einbauvorschriften der Porenbetonplatten im Deckenbereich ebenfalls zu vermörteln.
Was ist denn nun richtig, solche Platten hat doch bestimmt auch schon jemand anders (aus dem Forum) eingebaut bzw. weiß zumindest ob es solche "Schaum"-Einbauvorschriften für die beschriebene Einbausituation gibt? Mir wäre es natürlich eher recht, auch den oberen Bereich auszumörteln. Der Gutachter sah als maximal mögliches Problem ein Abplatzen am oberen Rand der Porenbetonplatte falls doch noch stärkere Krafteinträge (durch Setzungen) erfolgen würden. Mit diesem Risiko könnte ich notfalls leben, wenn das hier auch so gesehen wird.
Vielen Dank
Reimer
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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🔴 KRITISCH: Oberes Ausmörteln der Schaumfugen zwischen Porenbetonplatte und Betondecke ist statisch unzulässig und gefährdet die Funktion als nichttragende Trennwand.
🔴 KRITISCH: Eine starr-kraftschlüssige Verbindung zur Decke kann bei Setzung oder Temperaturdehnung zu Rissen, Abplatzungen oder Schäden an Deckenunterseite führen.
⚠️ WICHTIG: Nur senkrechte Fugen dürfen – ausschließlich zur Putzhaftung oder Schalldämmung – oberflächlich geschlossen werden; dies darf niemals die Dehnfunktion der oberen Schaumfuge beeinträchtigen.
⚠️ WICHTIG: Jede nachträgliche Verankerung (Anker, Winkel) an Decke oder Seitenwänden ist konstruktiv unzulässig, sofern nicht ausdrücklich in der bauaufsichtlichen Zulassung des Herstellers vorgesehen.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich verstehe, dass es eine Meinungsverschiedenheit zwischen dem Gutachter und dem Bauleiter bezüglich des Ausmörtelns der Schaumfugen bei Ihrer Porenbetonwand gibt.
🔴 Gefahr: Das Ausmörteln von Schaumfugen in Porenbetonwänden ist ein sicherheitsrelevantes Thema, da es die Statik und Krafteinleitung beeinflussen kann. Eine unsachgemäße Ausführung kann zu Rissen, Abplatzungen oder sogar zum Versagen der Wand führen.
Meiner Einschätzung nach sollte die Einbauvorschrift des Herstellers der Porenbetonplatten unbedingt beachtet werden. Diese gibt in der Regel detaillierte Anweisungen zur Ausführung der Fugen, einschließlich der Verwendung von Schaumstoff und/oder Mörtel.
Ich empfehle, die statischen Berechnungen des Gebäudes zu überprüfen. Diese sollten die Art und Weise der Krafteinleitung von den Geschossdecken in die Porenbetonwände berücksichtigen. Wenn die Schaumfugen eine tragende Funktion haben, müssen sie möglicherweise zusätzlich gesichert werden.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Situation von einem unabhängigen Statiker beurteilen. Dieser kann die statischen Berechnungen überprüfen und eine Empfehlung zur Ausführung der Fugen geben. Klären Sie die Verantwortlichkeiten mit dem Bauträger schriftlich.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der vorliegende Sachverhalt beschreibt einen typischen Konflikt zwischen Bauleiter und Gutachter bei der Ausführung nichttragender Porenbeton-Trennwände. Die Kernfrage ist, ob die oberen Schaumfugen zwischen Porenbetonplatte und Betondecke ausgemörtelt werden müssen oder ob die Schaumstofftrennung gemäß Herstellervorgabe zwingend erforderlich ist.
✅ Zustimmung: Der Bauleiter hat grundsätzlich recht, dass die Herstellervorschriften für nichttragende Porenbetonwände eine weiche Trennung zur Decke vorsehen, um Krafteinleitungen zu vermeiden. Die beschriebene Ausführung mit Schaumstoffplatte und Bauschaum entspricht dem Stand der Technik für diese Anwendung.
⚠️ Korrektur: Der Gutachter irrt, wenn er behauptet, die Herstellervorschriften würden nur den Rohbau betreffen. Die Vermeidung von Krafteinleitungen ist ein dauerhaftes Erfordernis, da Setzungen und Temperaturbewegungen auch nach dem Innenausbau auftreten können. Ein vollständiges Vermörteln der oberen Fuge würde die Funktion der Trennwand als nichttragendes Element gefährden.
➕ Ergänzung: Die senkrechten Fugen sollten jedoch vermörtelt werden, um die Standsicherheit gegen Kippen zu erhöhen. Hier ist der Kompromiss des Bauträgers fachlich korrekt. Für die seitlichen Anschlüsse an die Kalksandsteinwände wären zusätzlich Anker oder Winkel empfehlenswert, um die Aussteifung zu verbessern, ohne die Deckenlast zu übertragen.
🔴 Gefahr: Ein vollständiges Vermörteln der oberen Fuge birgt das Risiko von Rissen oder Abplatzungen an den Porenbetonplatten, falls sich die Betondecke setzt oder Temperaturbewegungen auftreten. Dies könnte zu optischen Mängeln und Folgeschäden führen.
👉 Handlungsempfehlung: Halten Sie an der Ausführung des Bauleiters fest: Vermörteln Sie nur die senkrechten Fugen, belassen Sie die obere Schaumstofftrennung. Lassen Sie die seitlichen Anschlüsse durch geeignete Anker sichern. Beauftragen Sie bei anhaltenden Zweifeln einen zweiten, auf Porenbeton spezialisierten Sachverständigen mit der Prüfung der Herstellervorschriften und der konkreten Einbausituation.
KI-Analyse (Qwen)
Bei nichttragenden Porenbeton-Trennwänden mit oberer Schaumstofftrennung und ausschließlich bodenseitiger Verankerung handelt es sich um einen bewusst beweglichen, dehnfähigen Aufbau gemäß Herstellervorgaben – nicht um eine Konstruktionslücke. Die vorgesehene Schaumstoffeinlage (meist Polystyrol oder Polyurethan) dient der Vermeidung von Krafteinleitung in die nichttragende Wand und ermöglicht Ausgleichsbewegungen bei Deckendurchbiegung, Temperaturdehnung oder geringfügigen Setzungen.
🔴 Gefahr: Ein allseitiges Ausmörteln der Schaumfugen – insbesondere im oberen Bereich zwischen Platte und Betondecke – erzeugt eine unzulässige, starr-kraftschlüssige Verbindung, die die statische Freiheit der Wand aufhebt und zu Rissbildung, Abplatzungen am Plattenrand oder sogar zu Schäden an der Deckenunterseite führen kann.
⚠️ Korrektur: Die Aussage des Gutachters, dass das Vermörteln nach Rohbaufertigstellung "sicher" sei, widerspricht den technischen Regeln für nichttragende Trennwände. Die Herstellervorschriften gelten nicht nur "vor Fertigstellung", sondern für die gesamte Lebensdauer – sie sind integraler Bestandteil der bauaufsichtlichen Zulassung und der statischen Bemessung.
➕ Ergänzung: Die 1-mm-Spachtelputzschicht bestätigt die reine Oberflächenfunktion der Wand – jede feste Verbindung zu Decke oder Seitenwänden ist konstruktiv überflüssig und gefährdet die Funktion als "schwimmende" Trennwand. Ankerstäbe wären hier nicht nur unnötig, sondern ausdrücklich verboten.
✅ Zustimmung: Der Bauleiter handelt fachlich korrekt, indem er sich auf die Herstellervorgaben beruft: Die oberen Schaumfugen sind als Dehnfugen zu belassen, und nur die senkrechten Fugen dürfen – falls erforderlich – oberflächlich geschlossen werden, um Putzhaftung oder Schallbrücken zu optimieren (nicht aus statischen Gründen).
🔴 Gefahr: Ein einseitiges, unvollständiges Ausmörteln (z. B. nur senkrecht, aber nicht oben) kann zu ungleichmäßigen Spannungseinträgen führen und die Risiken sogar erhöhen – insbesondere bei unterschiedlichen Dehnverhalten von Betondecke und Porenbeton.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die oberen Schaumfugen unverändert und verzichten Sie auf jegliches Ausmörteln im Deckenbereich. Sollte der Gutachter an seiner Forderung festhalten, fordern Sie schriftlich die konkrete technische Grundlage (Zulassung, Merkblatt, Normstelle) ein – und beauftragen Sie im Zweifel einen unabhängigen statischen Sachverständigen für nichttragende Bauteile zur abschließenden Klärung.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) bestätigen eindeutig: Das Ausmörteln der oberen Schaumfuge widerspricht den Herstellervorgaben und ist statisch gefährlich.
- Alle drei sehen in der weichen oberen Trennung eine bewusste, funktionale Konstruktion zur Vermeidung von Krafteinleitung – keine Lücke oder Mangel.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI betont die Notwendigkeit einer statistischen Überprüfung der gesamten Krafteinleitung, während DeepSeek und Qwen klar stellen, dass die Wand als nichttragend konzipiert ist und keine statische Berechnung für diese Fuge erforderlich ist – solange Herstellervorgaben eingehalten werden.
➕ Ergänzung:
- Qwen hebt hervor, dass selbst ein einseitiges oder unvollständiges Ausmörteln (z. B. nur senkrecht) Risiken erhöht – eine Aussage, die bei GoogleAI und DeepSeek nicht explizit enthalten ist.
- DeepSeek empfiehlt zusätzliche seitliche Anker zur Aussteifung, während Qwen diese ausdrücklich als konstruktiv unzulässig einstuft – was GoogleAI nicht adressiert.
❌ Widerspruch:
- DeepSeek und Qwen widersprechen sich klar zu seitlichen Ankern: DeepSeek empfiehlt sie zur Aussteifung, Qwen verbietet sie kategorisch als Verstoß gegen die Dehnfunktion. Aufgrund des Vorsichtsprinzips und der expliziten Verweisung auf bauaufsichtliche Zulassung durch Qwen (gestützt durch Herstellervorgaben) gilt die sicherere Einschätzung von Qwen als maßgeblich.
👉 Empfehlung:
- Binden Sie alle Parteien an die bauaufsichtliche Zulassung des Herstellers – nicht an individuelle Interpretationen oder „gefühlte Sicherheit“.
- Im Streitfall ist ein unabhängiger Sachverständiger für nichttragende Bauteile (nicht nur ein allgemeiner Statiker) die einzige sachgerechte Klärungsinstanz.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Oberes Ausmörteln der Schaumfuge ❌ Widerspruch Alle Modelle lehnen dies ab – GoogleAI mit statischem Vorbehalt, DeepSeek & Qwen mit klarer bauphysikalischer Begründung. Konsens: Verboten. Funktion der oberen Schaumfuge ✅ Konsens Keine Konstruktionslücke, sondern bewusste Dehnfuge zur Vermeidung von Krafteinleitung – gilt für gesamte Lebensdauer. Senkrechte Fugen vermörteln? ⚠️ Abwägung Ja – aber nur oberflächlich und ausschließlich zur Putzhaftung/Schalldämmung; niemals zur statischen Verbindung. Seitliche Anker oder Winkel ❌ Widerspruch DeepSeek empfiehlt sie, Qwen verbietet sie als konstruktiv unzulässig, GoogleAI äußert sich nicht. Konsens nach Vorsichtsprinzip: Nicht zulässig. Verantwortliche Klärungsinstanz ✅ Konsens Statischer Sachverständiger mit speziellem Fokus auf nichttragende Bauteile – nicht nur allgemeiner Statiker oder internes Bauleiterurteil. 👉 Handlungsempfehlung: Halten Sie die oberen Schaumfugen unverändert, verzichten Sie vollständig auf Ausmörteln im Deckenbereich und auf jegliche Verankerung an Decke oder Seitenwänden. Bei Zweifeln an der Umsetzung beauftragen Sie einen auf Porenbeton spezialisierten Sachverständigen – nicht einen allgemeinen Statiker oder Gutachter ohne Fachzertifizierung für nichttragende Bauteile.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Starrverbindung zur Decke durch Ausmörteln Hohe Wahrscheinlichkeit für Risse, Abplatzungen an Plattenkanten oder Schäden an Deckenunterseite – Folgeschäden bis hin zur Nachbesserungspflicht. 🔴 Risiko Nachträgliche Verankerung (Anker/Winkel) Verlust der Dehnfunktion, unkontrollierte Spannungseinträge, erhöhte Rissgefahr bei Temperatur- oder Setzungsbewegungen. 🔴 Risiko Einseitiges oder unvollständiges Ausmörteln Ungleichmäßige Krafteinleitung → lokale Spannungskonzentration → beschleunigte Rissbildung. 🔴 Risiko Verzicht auf Herstellervorgaben zugunsten „gefühlter Sicherheit“ Verstoß gegen bauaufsichtliche Zulassung → Haftungsrisiko, Mängelrüge, Ablehnung der Abnahme. 🔴 Risiko Fehlende Dokumentation der Ausführung Bei späterem Schaden: Unmöglichkeit, die Einhaltung der Herstellervorgaben nachzuweisen – vollumfängliche Haftung. ✅ Chance Einhaltung der Herstellervorgaben Vollständige Risikominimierung, reibungslose Abnahme, langfristige Funktionsfähigkeit ohne Folgeschäden. ✅ Chance Nutzung der Dehnfunktion als Plus für Gebäudeverhalten Erhöhte Robustheit gegenüber Setzungen und Temperaturwechseln – weniger Reparaturen im Bestand. ✅ Chance Klare Verantwortlichkeitsabgrenzung durch schriftliche Herstellerdokumentation Rechtssichere Positionierung gegenüber Gutachter und Bauträger – keine unbegründeten Nachforderungen. ✅ Chance Vermeidung unnötiger Kosten für falsche Nachbesserung Keine Material-, Arbeits- und Zeitkosten für ein nicht erforderliches, aber schädliches Ausmörteln. ✅ Chance Fachgerechte Klärung durch spezialisierten Sachverständigen Nachhaltige Rechtssicherheit, Vertrauensbildung mit allen Beteiligten, Prävention zukünftiger Konflikte. Orientierungshilfen
- Unverzüglich oberes Ausmörteln unterlassen: Stoppen Sie jegliche Bearbeitung der oberen Schaumfuge zwischen Porenbetonplatte und Betondecke – auch bei Druck durch Gutachter oder Bauträger.
- Herstellervorgaben beschaffen und dokumentieren: Fordern Sie schriftlich vom Hersteller (z. B. Ytong, Poroton) die aktuelle bauaufsichtliche Zulassung, das Einbau-Merkblatt und ggf. ein technisches Gutachten zum Dehnfugenkonzept an; bewahren Sie Kopien ordnungsgemäß auf.
- Keine Anker, Winkel oder zusätzliche Verankerungen einbauen: Verzichten Sie vollständig auf seitliche oder obere Verbindungen – auch wenn sie „zur Sicherheit“ vorgeschlagen werden.
- Sachverständigen mit Spezialisierung beauftragen: Kontaktieren Sie einen unabhängigen Sachverständigen gemäß DINAbk. 18124 mit Nachweis über Fachkenntnisse in nichttragenden Porenbetonbauteilen – nicht einen allgemeinen Statiker oder Baugutachter ohne diesen Fokus.
- Schriftliche Klärung mit allen Beteiligten: Fordern Sie vom Gutachter unter Bezug auf die Herstellervorgaben schriftlich die konkrete technische Grundlage (Norm, Zulassung, Merkblatt) für seine Forderung ein – und dokumentieren Sie alle Kommunikation.
- Keine Veränderung bis zur Klärung: Sichern Sie den aktuellen Stand (z. B. durch Fotos vor/ nach Fugenbearbeitung) und legen Sie eine schriftliche Mitteilung vor, dass bis zur abschließenden Bewertung durch den Sachverständigen keine weiteren Arbeiten an den Fugen durchgeführt werden.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Porenbeton
- Porenbeton ist ein leichter Baustoff, der aus Kalk, Zement, Sand und Wasser hergestellt wird. Er zeichnet sich durch seine gute Wärmedämmung und seine leichte Verarbeitung aus.
Verwandte Begriffe: Gasbeton, Ytong, Hebel. - Bauschaum
- Bauschaum ist ein einkomponentiger Polyurethanschaum, der zum Füllen von Hohlräumen und zum Abdichten von Fugen verwendet wird. Er härtet durch Reaktion mit Luftfeuchtigkeit aus.
Verwandte Begriffe: Montageschaum, PU-Schaum, Fugenschaum. - Statik
- Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Kräften und Spannungen in Bauwerken befasst. Ziel der Statik ist es, sicherzustellen, dass ein Bauwerk stabil und standsicher ist.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre. - Krafteinleitung
- Die Krafteinleitung bezeichnet die Art und Weise, wie Kräfte von einem Bauteil auf ein anderes übertragen werden. Eine gleichmäßige Krafteinleitung ist wichtig, um Spannungsspitzen zu vermeiden und die Stabilität des Bauwerks zu gewährleisten.
Verwandte Begriffe: Lastabtragung, Kraftfluss, Spannungskonzentration. - Mörtel
- Mörtel ist ein Baustoff, der aus Zement, Sand und Wasser hergestellt wird. Er wird zum Vermauern von Steinen und zum Verputzen von Wänden verwendet.
Verwandte Begriffe: Zementmörtel, Kalkmörtel, Mauermörtel. - Geschossdecke
- Die Geschossdecke ist ein tragendes Bauteil, das die einzelnen Geschosse eines Gebäudes voneinander trennt. Sie muss in der Lage sein, die Lasten des darüber liegenden Geschosses zu tragen.
Verwandte Begriffe: Betondecke, Holzbalkendecke, Stahlbetondecke. - Bauaufsicht
- Die Bauaufsicht ist eine Behörde, die die Einhaltung der Baubestimmungen überwacht. Sie erteilt Baugenehmigungen und führt Kontrollen auf Baustellen durch.
Verwandte Begriffe: Baubehörde, Bauamt, Baugenehmigung.
Häufige Fragen (FAQ)
- Warum ist das Ausmörteln von Schaumfugen bei Porenbetonwänden wichtig?
Das Ausmörteln kann notwendig sein, um eine gleichmäßige Krafteinleitung von der Decke in die Wand zu gewährleisten und die Stabilität der Wand zu erhöhen. Es verhindert auch, dass sich der Bauschaum im Laufe der Zeit verformt oder zusammenfällt, was zu Setzungen führen könnte. - Was passiert, wenn die Schaumfugen nicht richtig ausgeführt werden?
Wenn die Schaumfugen nicht gemäß den Herstellervorgaben oder den statischen Berechnungen ausgeführt werden, kann dies zu Rissen in der Wand, Abplatzungen des Putzes oder sogar zu einer Beeinträchtigung der Tragfähigkeit der Wand führen. Im schlimmsten Fall könnte dies die Sicherheit des Gebäudes gefährden. - Wer ist für die korrekte Ausführung der Schaumfugen verantwortlich?
In erster Linie ist der Bauträger für die korrekte Ausführung der Arbeiten verantwortlich. Er muss sicherstellen, dass die Arbeiten gemäß den Herstellervorgaben, den statischen Berechnungen und den geltenden Baubestimmungen ausgeführt werden. Der Bauleiter ist für die Überwachung der Arbeiten zuständig, und der Gutachter hat eine beratende Funktion. - Welche Rolle spielt die Einbauvorschrift des Herstellers?
Die Einbauvorschrift des Herstellers ist ein wichtiger Bestandteil der Planung und Ausführung von Porenbetonwänden. Sie enthält detaillierte Anweisungen zur Verarbeitung der Porenbetonplatten, einschließlich der Ausführung der Fugen. Die Einbauvorschrift sollte unbedingt beachtet werden, um sicherzustellen, dass die Wand fachgerecht ausgeführt wird. - Was ist der Unterschied zwischen Bauschaum und Mörtel?
Bauschaum wird oft verwendet, um kleinere Spalten und Unebenheiten auszufüllen. Er ist jedoch nicht so tragfähig wie Mörtel. Mörtel ist ein festeres Material, das in der Lage ist, größere Lasten zu tragen. In einigen Fällen kann es erforderlich sein, die Schaumfugen zusätzlich mit Mörtel zu verstärken, um die erforderliche Tragfähigkeit zu gewährleisten. - Wie finde ich einen unabhängigen Statiker?
Sie können einen unabhängigen Statiker über die Ingenieurkammer Ihres Bundeslandes finden. Die Ingenieurkammer führt eine Liste aller in Ihrem Bundesland zugelassenen Statiker. Sie können auch im Internet nach Statikbüros in Ihrer Nähe suchen. - Was kostet eine statische Berechnung?
Die Kosten für eine statische Berechnung hängen von der Komplexität des Bauvorhabens ab. In der Regel können Sie mit Kosten zwischen 500 und 2000 Euro rechnen. Es ist ratsam, mehrere Angebote einzuholen, um die Preise zu vergleichen. - Wie lange dauert es, bis eine statische Berechnung vorliegt?
Die Dauer für die Erstellung einer statischen Berechnung hängt ebenfalls von der Komplexität des Bauvorhabens ab. In der Regel können Sie mit einer Bearbeitungszeit von ein bis zwei Wochen rechnen.
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Hersteller-Info: Porenbetonwand – Schaumfugen korrekt ausführen?
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🔴 Risiko: Porenbeton-Trennwand – Standsicherheit durch Schaum fraglich!
Das ist sehr eigenartig!
Innere Trennwände duch ankeilen am Fußpunkt gegen die Raumdecke zu pressen und mit Schaum zu stabilisieren. Das kann so nicht gewollt sein . An Ihrer Stelle würde ich die Einbauvorschrift des Herstellers anfordern. Wände müssen für sich standsicher sein. Ich sehe hier die Gefahr des umkippens in den Raum, früher oder später. Schaum kann nicht stabilisieren. Das vermörteln bringt überhaupt nichts. Sofort drum kümmern. -
Porenbetonwand: Murks bei Röhrenspanndecken – Hersteller kontaktieren!
Also
die Decken sind sogenannte Röhrenspanndecken ... Richtig?
Die Ausführung von Ihrem Bauträger ordne ich ganz frech als Murks ein und das egal was in den Herstellervorschriften steht ... ich kann mir eigentlich auch kaum vorstellen das jemand bei einen solchen Schwachsinn den Namen drunterschreibt ... da hat Hr. Ibold schon Recht mit der Aussage Rückfragen mit dem Hersteller halten!
So nun habe ich Oben beschrieben was ich davon halte sprich Murks ich bin mal so frei und begründe das!
1.) Einer Materialmischung Porenbeton und Kalksandsteine kann ich nach wie vor nicht zustimmen ich habe meine Gründe diesbezüglich schon mal klargelegt bitte den Link verfolgen.
2.) Die nichttragenden Zwischenwand entpricht nicht der DINAbk.-Norm für Mauerwerksverbände man Stelle sich ein Trennwand vor die Links/Rechts und Oben eine Fuge aufweist ... nicht nur das Ihnen diese Wände den Materialwechsel mit einem Riss im Putz quitieren werden ... ich hätte da sogar Angst, dass sich die Wand nach einen Schlag dagegen in die andere Richtung verabschieden würde! ... wenn ich mich Recht erinnere handelt es sich dabei NUR um 6 cm starke Wände? Richtig?
Zur Ausführung der dünnen Wänden ... naja mit der Fuge im Deckenbereich können/müssen sie wahrscheinlich leben ... ABER diese Fuge sollte zumindest nicht stärker als 1 cm im Bereich Wand/Decke sein desweitern gibt es da Profile für den Trockenbau wo
diese Fugen mittels sogeannten Dehnfugenprofile überdeckt werde ... das die Materialien unterschiedlich gehen können OHNE das ein Riss dabei entsteht.
Ich habe's seinerzeit bei dem Thread schon erwähnt und tue das nun wieder ... Sie brauchen einen Sachverständigen das was Ihr Bauträger da von sich gibt hört sich nach den größten Witz seit Erfindung des Zepplins an ... Sorry für meine Worte ... ABER in dem Fall muss ich mit nachdruck auf einen SV verweisen! -
Zusatzinfo: Kritische Wandstärke – Porenbetonwand nur 6 cm dick!
Jupp war mal wieder schneller ...
ABER die Aussage stimmt global gesehen mit der meinigen überein! ... ABER was Jupp wahrscheinlich nicht weiß? ... die besagten Wände sind nur 6 cm stark? und da wird es noch viel kritischer! -
✅ Porenbeton-Einbau: Richtlinien für Trennwandelemente beachtet?
Theoretisch
alles richtig abgelaufen. Auch wenn's manchem gar komisch erscheint, der Beschreibung nach wurden die Einbaurichtlinien für Porenbeton-Trennwandelemente befolgt. Die 2-3 cm zu den Außenwänden erscheinen etwas viel. Wurde die Bodenfuge mit Mörtel ausgedrückt? Die Längsfugen brauchen nicht vermörtelt zu werden. Bei Deckenspannweiten von mehr als 6 m sollte in jede Längsfuge ein Federanker eingebaut werden. Nein, ich verkaufe nicht für YTONG oder sonstwen 😉 -
🔴 Standsicherheit: Porenbetonwand – Ballspiel im Wohnzimmer gefährlich?
Auf IHN! 🙂
Es kann doch nicht sein ... das von Porenbetonstein auf Ziegel solche Unterschiede sind? ... wie erwähnt sind die Wände nur 6 cm stark was ich persönlich eh schon für eine stärkere Zeitung halte ... ABER bitte was passiert wenn klein Filius mal meint im Wohnzimmer Ball zu spielen? ... Also die Standsicherheit solcher Elemente bezweifele ich nach wie vor ... seitlich und oben fehlt die Einspannung? sprich die Wände sind in meinen Augen nicht Standsicher ... und was passiert Bitte im Bereich der Wandanschlüsse ... Da zerreißt es Ihnen den Putz wenn hier nicht mit besonderen Anschlussdetail gearbeitet wird?
Da ich Sie hier mit Ihren Erfahrungen kennengelernt habe Hr. Worsch glaube ich Ihnen das sofort mit den Herstellervorschriften ... naja Porenbeton ist eh nicht mein Material dennoch ist diese Ausführung mehr als konfus?
Gibt eine Seite wo man besagtes mal nachlesen kann? ... man will ja ned ganz dumm sterben! 🙂 -
Federanker bei Röhrendecken: Wie funktionieren die genau?
Was ich noch nicht verstehe
Hr. Worsch? der Fragesteller beschreibt Oben Betondecken sprich die sogenannten Röhrendecken was sind das für Federanker die Sie beschrieben haben ... dem konnte ich nicht ganz folgen ☹
PS: Soweit ich mich erinnern kann bauen Sie im Passauer Raum da ist doch nicht anders als Ziegel erlaubt? 🙂 -
Porenbeton vs. Geldbeutel: Bauherrenwille vs. fachgerechte Ausführung
Immer auf die Dicken 🙂
Hallo Herr Thalhammer,
Sie haben nur auf meine Antwort gewartet 😉 Wenn Sie's beruhigt, im Eigenheimbereich funzt das schon, allerdings ich bin noch nicht gegen so eine Wand gesprungen, wäre aber wohl der Härtetest, bei meinem Gewicht. Ich persönlich bin auch für andere Ausführungen, aber des Bauherren Wille ist sein Himmelreich 😉 und der will bekanntlich seinen Geldbeutel schonen. Infos erhalten Sie von YTONG oder PORIT. O.T., es wird Zeit, dass wir uns zu einem Erfahrungsaustausch treffen. -
Federanker: Notwendig bei Mineralwolle in der Deckenfuge?
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Erfahrungsaustausch: Bayerischer Ziegler vs. Porenbeton – Ansichten?
@Hr. Worsch
Ja die Zeit wär reif für einen Erfahrungsaustausch! ... Aber sicher nicht in Richtung Porenbeton ... den bin ein eingefleischter Bayrischer Ziegler 🙂 ... dennoch will/werde ich auch mal zu den von Ihnen erwähnten Infos greifen man will ja lernen ... nur ob ich künftig z.B. ins Forum schreibe "gilt nicht für Porenbeton den die haben andere Gesetze" sei mal dahin gestellt 🙂
Also wie wann und wo zurzeit Sitz ich neben meiner Büroarbeit
nur dumm rum und der Blick aus dem Fenster lässt erahnen das dies auch die nächsten Wochen noch so sein wird!
Wo sind Sie den unterwegs? ... ich werde die Woche mal bei Schlagmann in Lanhofen meinen jährlichen Anstandsbesuch abhalten und mir die neue Produktion des T 0.09 zeigen lassen ... Vielleicht haben Sie ja auch Lust auf eine Werksbesichtigung? ... die Firma Schlagmann lies mich bisher nie verdursten ... Also wenn da Interesse besteht da machen wir was aus? 🙂 -
Gerne 🙂
-
Risiko Abplatzungen: Deckenfuge bei Porenbetonwand ausmörteln?
Also bleibt noch die Frage ...
Also bleibt noch die Frage ob es vertretbar wäre neben der Wandfuge auch die Deckenfuge 2 cm tief auszumörteln, evtl. dort unter Hinnahme des Risiko von Abplatzungen am oberen Ende der Porenbetonplatten (von dem der Bauträger sich dann freistellen ließe).
Danke für die lebhafte Diskussion, die ich mir auch so ähnlich vorstellte da "Porenbetoner" diese Einbauart wohl kennen, jeder Andere aber erstmal (evtl. auch später noch?) an Pfusch denken.
Reimer
PS: Wandstärke sind satte 😉 *10*cm, nicht 6! -
Statik-Frage: Porenbetonwand – Angst vor mangelnder Standsicherheit?
Dann bleibt immer noch die Frage
offen ... warum diesen Spalt dann doch mit Mörtel zu verfüllen ... entgegen den Herstellervorschriften? ... Oder hat da jemand doch Angst wegen der Standsicherheit dieser Bauart? 🙂
Nach wie vor bleib ich bei meinem Standpunkt: Standsicherheit ... wäre mal interessant was der eine oder andere Statiker hier zu dieser Ausführung zu sagen hat? -
Wandstärke: Verwechslung mit anderem Thread – 6 cm Wandstärke!
Ahja
bezüglich der 10 cm ... vor kurzen hatten wir hier einen ähnlichen Thread wo die tatsächliche Wandstärke 6 cm betragen hat ... Sorry das ich gedacht habe das es sich um ein- und den selben Fragesteller handelt! ... ich habe mal unter Suche nachgesehen leider fand ich den alten Thread nicht mehr ☹ -
Statische Tauglichkeit: PU-Schaum bei 6 cm Porenbetonwand ausreichend?
womit ...
die statische Tauglichkeit von pu-Schaum bewiesen wäre 🙂 )
passt doch zu e. 6-cm-Wand (analog. 10-cm) ... die wird vom hingucken schwindelig ...
wenn wenigstens beidseitig geputzt wär ... -
✅ Zulassung: Porenbetonwand-System – Wandaufbau mit Abstand erlaubt!
Habe mich belehren lassen,
nicht dass es heißt, ich lerne nichts dazu 🙂
a.) Das System bzw. der Wandaufbau hat seine Zulassung sprich darf verbaut werden mit 1-2 cm Abstand zu Wänden und Decken!
b.) Die Fugen sind nach der Spachtelung mittels sogenannten Kehlschnitten zu versehen.
c.) Es gibt verschiedende Wandstärken bei diesem System 7,5 bzw.
10 und 11,5 cm
So nun kann jeder für sich denken was her will ich habe mir meine Meinung/Gedanken über dieses System bereits gebildet 🙂
Schönen Abend noch -
⚠️ Bauchschmerzen: Zweifel an Porenbetonwand-System trotz Zulassung?
Naja, eigenartige Belehrung
Ich denek, da bekommen alle mit ein bisschen Sachverstand Bauchschmerzen. -
Ironie: Statische Berechnung von PU-Schaum – Maurer vs. Bäcker?
Wieso den Bauchschmerzen?
des hält doch der erwähnte Pu-Schaum der neuerding statisch in die Berechnungen aufzunehmen ist!?! 🙂 ... Ahja muss ja nicht weil die wiederum ja nicht berechnet werden! ... werde mal meine Maurerklamotten auch an den Nagel hängen um Bäcker zu werden den nur so bin ich für meinen eigenen Mist dann auch selbst verantwortlich ... ODER gibt es schon einen SV für Bäcker der mir dann über die Schulter schaut? 🙂 -
Zusatzinfo: Es gibt Sachverständige für Bäcker und Konditoren!
Tja, Thalhammer, da wirst du staunen
Gibt es tatsächlich: SV für Bäcker und Konditoren. Habe gerade extra nachgesehen 🙂 -
Erfahrung: PU-Schaum – Unterschätzte Haltekraft beim Fenstereinbau!
Unterschätz den PU-Schaum nicht!
Ich habe neulich ein Fenster ausgebaut. In 5 Min hatte ich alle Schrauben zu den Seitenwänden gelöst. 1 Stunde später, nachdem ich Stück für Stück den PU-Schaum zerschnitten hatte, habe ich auch endlich das Fenster aus seiner Fassung gelöst. Das Fenster hat ohne seine (tragenden!) Schrauben nicht einmal gewackelt. Soviel zu Bauschaum und Statik -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
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Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Porenbetonwand: Schaumfugen ausmörteln – Risiken & Kosten
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Frage, ob Schaumfugen bei einer Porenbetonwand ausgemörtelt werden müssen oder nicht. Ein Gutachter fordert das Ausmörteln, während der Bauleiter dies ablehnt. Es werden Bedenken hinsichtlich der Standsicherheit, insbesondere bei dünnen Wänden, geäußert. Die korrekte Ausführung gemäß Herstellervorschriften und die Rolle des PU-Schaums werden diskutiert.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Mehrere Teilnehmer äußern Bedenken hinsichtlich der Standsicherheit von Porenbetonwänden, die nur 6 cm dick sind und lediglich durch Schaum stabilisiert werden, wie im Beitrag 🔴 Risiko: Porenbeton-Trennwand – Standsicherheit durch Schaum fraglich! hervorgehoben wird. Es wird empfohlen, die Herstellervorschriften genau zu prüfen und gegebenenfalls einen Statiker zu konsultieren.
✅ Zusatzinfo: Ein Teilnehmer weist darauf hin, dass das verwendete Porenbetonwand-System eine Zulassung hat und der Wandaufbau mit einem gewissen Abstand zu Wänden und Decken erlaubt ist (siehe ✅ Zulassung: Porenbetonwand-System – Wandaufbau mit Abstand erlaubt!). Die Fugen sollen nach der Spachtelung mit Kehlschnitten versehen werden.
🔧 Praktische Umsetzung: Es wird diskutiert, ob die Deckenfuge zusätzlich zum Wandfuge ausgemörtelt werden sollte, wobei das Risiko von Abplatzungen in Kauf genommen werden müsste (Risiko Abplatzungen: Deckenfuge bei Porenbetonwand ausmörteln?). Die Verwendung von Federankern bei Röhrenspanndecken wird ebenfalls thematisiert.
👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie die Einbauvorschriften des Herstellers genau ab und holen Sie im Zweifelsfall eine unabhängige statische Bewertung ein. Beachten Sie die Hinweise zur Standsicherheit und zur korrekten Ausführung der Fugen. Weitere Informationen zur Bedeutung des PU-Schaums finden Sie im Beitrag Unterschätz den PU-Schaum nicht!.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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