Loggia Betonboden ohne Gefälle: Aufbau, Abdichtung & nachträgliches Gefälle herstellen?
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Loggia Betonboden ohne Gefälle: Aufbau, Abdichtung & nachträgliches Gefälle herstellen?
Sehr geehrte Experten, folgender Aufbau der Loggia über dem Wohnzimmer (Beton ohne Gefälle ) ist geplant von unten nach oben: Beton, Wärmedämmung 10 cm (geplant ist PUR, entsprechend Ihrem Beitrag "Wer hat Erfahrung ... 2872" wollen wir Ihrem Rat folgen) mit Abdichtung, Estrich mit Drainmatte, frostsichere Feinsteinfliesen. Wetterseite, Dachüberstand 60 cm, Türschwelle 20 cm über BetonOK, Loggiatiefe 170 cm. In welcher Schicht konstruiert man das Gefälle? Wie kann man den Dachdecker davon abbringen PU zu verwenden (er will kein PS verwenden wegen Schweißen!), wenn DINAbk. 18195 mit Bauträger vereinbart?
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Sicherheitshinweise
🔴 Gefahr: Staunässe auf der Loggia kann zu Durchfeuchtung des Wohnraums darunter führen, was Schimmelbildung begünstigt.
🔴 Gefahr: Frostschäden durch fehlendes Gefälle können die Bausubstanz der Loggia beschädigen.
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Ich beurteile die geplante Loggia-Konstruktion kritisch, da ein fehlendes Gefälle im Betonboden zu erheblichen Problemen führen kann. 🔴 Wasser kann nicht ablaufen, was Staunässe und Frostschäden verursacht.
Ich empfehle folgenden Aufbau mit Gefälle:
- Betonboden: Bestehender Betonboden.
- Gefälleestrich: Einbringen eines Gefälleestrichs (ca. 2%), um das Wasser zur Entwässerung zu leiten.
- Abdichtung: Aufbringen einer hochwertigen, flexiblen Abdichtung (z.B. Bitumenbahn oder Flüssigkunststoff). Die Abdichtung muss an aufgehenden Bauteilen hochgezogen werden.
- Drainagematte: Verlegung einer Drainagematte, um Wasser unterhalb des Belags abzuführen.
- Estrich: Einbringen eines Estrichs (z.B. Zementestrich oder Fließestrich) auf der Drainagematte.
- Fliesenbelag: Verlegung eines frostsicheren Fliesenbelags mit geeignetem Fliesenkleber und Fugenmörtel.
Ich rate dringend davon ab, PURAbk.-Dämmung direkt auf den Betonboden aufzubringen, da dies ohne Gefälle die genannten Probleme verstärkt. 🔴 Zudem kann eindringendes Wasser die Dämmwirkung der PUR-Dämmung beeinträchtigen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie sich von einem erfahrenen Bauingenieur oder Architekten bezüglich der Statik und der korrekten Ausführung des Gefälleestrichs beraten. Die Abdichtung sollte von einem Fachbetrieb ausgeführt werden.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Gefälleestrich
- Ein Gefälleestrich ist ein Estrich, der mit einem bestimmten Gefälle eingebaut wird, um den Wasserablauf zu gewährleisten. Er besteht in der Regel aus Zementmörtel oder Fließestrich.
Verwandte Begriffe: Estrich, Zementestrich, Fließestrich, Gefälle. - Abdichtung
- Eine Abdichtung dient dazu, das Eindringen von Wasser in ein Bauwerk zu verhindern. Sie kann aus verschiedenen Materialien bestehen, wie z.B. Bitumenbahnen, Flüssigkunststoffen oder Dichtschlämmen.
Verwandte Begriffe: Bitumenbahn, Flüssigkunststoff, Dichtschlämme, Bauwerksabdichtung. - Drainagematte
- Eine Drainagematte ist eine Matte aus Kunststoff oder Gummi, die zwischen der Abdichtung und dem Belag verlegt wird. Sie dient dazu, Wasser abzuführen und Staunässe zu vermeiden.
Verwandte Begriffe: Dränage, Entwässerung, Staunässe. - Feinsteinzeug
- Feinsteinzeug ist eine keramische Fliese, die besonders widerstandsfähig und frostsicher ist. Sie eignet sich daher gut für den Einsatz im Außenbereich.
Verwandte Begriffe: Fliese, Keramik, Frostsicherheit. - Bitumenbahn
- Eine Bitumenbahn ist eine Abdichtungsbahn aus Bitumen, die auf das Bauwerk aufgebracht wird, um es vor Wasser zu schützen. Sie wird häufig im Dach- und Kellerbereich eingesetzt.
Verwandte Begriffe: Abdichtung, Dachabdichtung, Kellerabdichtung. - Flüssigkunststoff
- Flüssigkunststoff ist ein Abdichtungsmaterial, das in flüssiger Form auf das Bauwerk aufgebracht wird und nach dem Aushärten eine wasserdichte Schicht bildet.
Verwandte Begriffe: Abdichtung, Beschichtung, Polymerbitumen. - Frostsicherheit
- Frostsicherheit bezeichnet die Eigenschaft eines Baustoffs, Frost ohne Schaden zu überstehen. Frostsichere Materialien sind besonders wichtig im Außenbereich, wo sie den Witterungseinflüssen ausgesetzt sind.
Verwandte Begriffe: Witterungsbeständigkeit, Materialprüfung, DINAbk. EN.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Warum ist ein Gefälle auf einer Loggia wichtig?
Ein Gefälle sorgt dafür, dass Regenwasser und Schnee abfließen können. Ohne Gefälle bildet sich Staunässe, die zu Schäden an der Bausubstanz und zu Schimmelbildung führen kann. Zudem kann gefrierendes Wasser im Winter zu Frostschäden führen. - Welches Gefälle ist für eine Loggia empfehlenswert?
Ich empfehle ein Gefälle von mindestens 2% für eine Loggia. Das bedeutet, dass der Boden auf einem Meter Länge um 2 Zentimeter abfällt. Dies gewährleistet einen ausreichenden Wasserablauf. - Wie kann man nachträglich ein Gefälle auf einer Loggia herstellen?
Ein Gefälle kann nachträglich durch das Aufbringen eines Gefälleestrichs hergestellt werden. Dieser Estrich wird mit dem entsprechenden Gefälle eingebaut und bildet die Grundlage für die weitere Abdichtung und den Belag. - Welche Abdichtung ist für eine Loggia geeignet?
Für eine Loggia sind flexible Abdichtungen empfehlenswert, die den Bewegungen des Bauwerks standhalten. Geeignet sind beispielsweise Bitumenbahnen, Flüssigkunststoffe oder spezielle Dichtschlämmen. Die Abdichtung muss fachgerecht ausgeführt und an aufgehenden Bauteilen hochgezogen werden. - Was ist eine Drainagematte und wozu dient sie?
Eine Drainagematte ist eine Matte aus Kunststoff oder Gummi, die zwischen der Abdichtung und dem Belag verlegt wird. Sie dient dazu, Wasser, das unter den Belag gelangt ist, abzuführen und so Staunässe zu vermeiden. - Welche Fliesen sind für eine Loggia geeignet?
Für eine Loggia sind frostsichere Fliesen empfehlenswert, die den Witterungseinflüssen standhalten. Geeignet sind beispielsweise Feinsteinzeugfliesen. Achten Sie auf eine rutschfeste Oberfläche, um Unfälle zu vermeiden. - Muss die Türschwelle auch abgedichtet werden?
Ja, die Türschwelle muss unbedingt abgedichtet werden, um das Eindringen von Wasser in den Wohnraum zu verhindern. Verwenden Sie dafür spezielle Dichtbänder oder Dichtschlämmen. - Was ist bei der Entwässerung der Loggia zu beachten?
Die Entwässerung der Loggia sollte so geplant werden, dass das Wasser ungehindert ablaufen kann. Achten Sie auf ausreichend dimensionierte Abläufe und vermeiden Sie Verstopfungen durch Laub oder Schmutz.
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Loggia Abdichtung: Flachdachrichtlinien statt DIN 18195
nein, nein
Moin,
von PURAbk. oder PU habe ich NICHTS geschrieben. Exdrudiertes Polystyrol ist was anderes (Jackodur, Styrodur, Roofmate)
Und eine Loggia wird nicht nach DINAbk. 18195 abgedichtet, hier geletne die guten alten Flachdachrichtlinien.
Denken Sie an den Notüberlauf.
Den Rest so, wie ich es in dem Beitrag beschrieben habe.
MfG
Stefan Ibold -
Gefälle Loggia: PS-Hartschaumplatten und Polymerbitumen verschweißen?
Entschuldigung Herr Ibold für die mißverständliche Formulierung Gemeint ...
Entschuldigung, Herr Ibold für die mißverständliche Formulierung. Gemeint war, dass wir extr. PS verwenden wollten (Dank Ihrer unzähligen Empfehlungen in diesem Forum), der Dachdecker aber auf PU30 besteht wegen Schweißen. Aber: Werden denn die PYE-Lagen nicht verschweißt?
Zur obigen Frage: wie kann man das Gefälle herstellen?
Danke für den Hinweis auf den Notüberlauf. -
DIN 18195: Einbezug in Flachdachrichtlinien für Dachflächen?
Loggia
Sehr geehrte Damen und Herren,
in den Flachdachrichtlinien unter § 6.6.11 (Dachflächen) wird sehr wohl die DINAbk. 18195 einbezogen. -
DIN 18195: Nur für intensive Dachbegrünung relevant?
gilt die 18195 ...
nicht nur im Zusammenhang mit intensiver Dachbegrünung?
Oder regelt der der Verein der Minimalstandarde auch die Verkehrsrichtung des innerländlichen Niederschlagsaufkommen's?
N'Abend -
Polymerbitumen verschweißen & Gefälle: Loggia-Abdichtung Fragen
Verschweißen der Polymerbitumenabdichtungen? Gefälle notwendig?
Liebe Helfer, könnten Sie bitte noch einmal auf meine beiden Fragen Bezug nehmen? (1. werden Polymerbitumenbahnen verschweißt, falls Verwendung von extr. PS, 2.) wie stellt man das Gefälle her?) -
Loggia Abdichtung: Flachdachrichtlinien vs. DIN – Klärung
äh?
@ Hr. Baubetreuer,
also DA steht nichts. Was Sie meinen steht unter 4.7.3 (7) und gilt nur bei intensiver Begrünung mit Anstauhöhe über 100 mm.
So denn ein bewohnter Raum unter der Abdichtung sein soll - bei einer Loggia der klassische Fall - sind hier nach Tenor des ZVDH und auch meiner unmaßgeblichen Abdichtung die Flachdachrichtlinien die richtigen Regeln, weil ganz einfach allgemein anerkannten Regeln der Technik (a.a.R.d.T.) und zudem wesentlich besser als die, mit Verlaub, schlappe DINAbk..
Stefan Ibold -
Loggia Abdichtung: Polymerbitumen verschweißen, Gefälle optional
@maria
Moin,
bei einer zweilagigen Abdichtung werden die Lagen untereinander selbstverständlihc vollflächig im Sinne der Flachdachrichtlinien verschweißt.
Gefälle mit den Abdichtungslagen geht nicht. Bei der Verwendung von 2 Lagen Polymerbitumen-Bahnen geht es auch hohne Gefälle. Ist dann eine Sonderkonstruktion, erlaubt und ausführbar.
Gefälle mit PS 30 geht. PS 30 ist mir pers. aber dennoch nicht sonderlich geeignet für Aufbauten, bei denen mit Punktbelastungen gerechnet werden muss.
Bei extrudiertem Polystyrol MUSS zwischen Abdichtung und Wärmedämmungen eine Trennung erfolgen. Der Belag dient gleichzeitig als Auflast.
Bei Gefälle regelmäßig Probs im Bereich der Anschlüsse bei Türen.
Grüße
Stefan Ibold -
Loggia Aufbauhöhe: 19,3 cm – Passt das zum Türschwellen-Niveau?
Aufbau ...
0,5 cm Dampfsperre+10 cm WDAbk.+1 cm Abdichtung+1 cm Drainmatte+6 cm Estrich+1,8 cm Feinstein = 19,3 cm? Vorhanden; OK Beton bis Türschwelle 20 cm? War das jetzt Das, mit dem regelmäßigen?
Grüße -
Loggia: Styrodur schmilzt beim Verschweißen? Frostschäden ohne Gefälle?
Verschweißen Problem? Frostschäden bei fehlendem Gefälle unter Drainmatte?
Verschweißen: wir haben unserem Dachdecker die Ausführung entspr. Ihren Empfehlungen vorgeschlagen. Dieser hat aber große Bedenken, dass beim Verschweißen der Bahnen durch die Hitzeeinwirkung das Styrodur schmilzt; wenn Sie dies vorschlagen, muss es aber doch praktikabel sein? Sind die Bedenken berechtigt? gibt es besondere Tricks bei der Ausführung? wird denn erst geschweißt, wenn die Bahnen auf der Dämmung liegen oder kann man die Bahnen erst verschweißen und dann auf die Dämmung legen?
zum Gefälle: uns geht es nicht nur um die Dichtigkeit zum Wohnraum, sondern auch um die Frostsicherheit der Fliesenbeläge. Was uns zu bedenken gibt, ist die Vermutung, dass bei fehlendem Gefälle das Wasser in der Drainmatte nicht nach außen abfließft, sondern sich an Mulden sammelt oder alleine Aufgrund der Kapillarwirkung in der Drainmatte verbleibt und zu Frostschäden führt. Ist diese Vermutung berechtigt? -
XPS-Dämmung: Trennlage vor dem Verschweißen der Abdichtung!
Wieso auf XPS schweißen?
Da muss sowieso erst eine Trennlage z.B. G 200 DD lose drauf verlegt werden. Dann kann er (der Abdichtungstechniker )
mit schweißen loslegen.
Grüße -
Loggia Abdichtung: Besandete Trennlage auf XPS erforderlich!
eyh nee ar
Moin,
halt - die Trennlage dann aber bitte mind. grob besandet!
Ne einfache DD verklebt sich mittelfristig ebenfalls mit dem XPS.
Irgendwie meine ich auch in Erinnerung zu haben, dass in den Fachregeln das Wort "TrennlagEN" geschrieben steht. So als Gleitschicht ausgebildet.
Grüße
Stefan Ibold -
Loggia Abdichtung: Kunststofffolie statt Bitumenbahn – Alternative?
neee si
das mit den Trennlage "n" kommt nur bei Parkdecks unter der Nutzschicht zum Tragen. Naja, mit der DD kann das natürlich "pappen", daher würd ich eher eine Abdichtung aus
" Kunststofffolie " vorziehen 🙂
Grüße
ar -
Loggia Dämmung: Vollflächige Trennung erforderlich – Details!
nö, warum?
Moin AR,
jepp, hast nen bisschen Recht 🙂 )
Unter 4.5 (2) steht, dass bei eben dieser Dämmung eine vollflächige Trennung zwischen Dämmschicht und Abdichtung vorzusehen ist.
Da reicht eine fein besandete DD oder eine talkumierte S nicht aus.
Gleitschicht bei Parkdecks etc. aber wegen der Aufnahme der Schubkräfte des Belages und nicht wg. der Dämmung selber.
Und die Gleitschicht aus 2 Lagen PE-Folie. Die kannst du sicher nicht unter einer Bitumenschweißbahn einsetzen 🙂 ).
los: nehme "Trennlagen" im Zusammenhang mit WDAbk. zurück und setze "vollflächige Trennung".
Grüße si -
Loggia Abdichtung: Rohglasvlies/Polyestervlies statt Schweißen
und das geht mit min.
120 g Rohglasvlies oder besser 300 g Polyestervlies.) ) Also nichts schweißen, föhnen 🙂 -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
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Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Loggia Betonboden sanieren: Abdichtung, Gefälle & Aufbau optimieren
💡 Kernaussagen: Die nachträgliche Herstellung eines Gefälles auf einem Loggia Betonboden ist möglich, erfordert aber sorgfältige Planung und Ausführung. Die Flachdachrichtlinien sind bei der Abdichtung einer Loggia relevanter als die DINAbk. 18195. Beim Verschweißen von Polymerbitumenbahnen auf XPS-Dämmung ist eine Trennlage zwingend erforderlich, um Schäden zu vermeiden. Eine Alternative zur Bitumenabdichtung kann die Verwendung von Kunststofffolie sein.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Beim Verschweißen von Polymerbitumenbahnen auf extrudiertem Polystyrol (XPS) besteht die Gefahr, dass das Styrodur durch die Hitzeeinwirkung schmilzt. Daher ist, wie im Beitrag XPS-Dämmung: Trennlage vor dem Verschweißen der Abdichtung! erläutert, eine Trennlage unerlässlich.
✅ Zusatzinfo: Es wurde diskutiert, ob die DIN 18195 für Loggien relevant ist. Loggia Abdichtung: Flachdachrichtlinien statt DIN 18195 stellt klar, dass die Flachdachrichtlinien die maßgebliche Richtlinie für die Abdichtung von Loggien sind, insbesondere wenn bewohnte Räume darunter liegen.
🔴 Risiko: Fehlt ein Gefälle unter der Drainmatte, können sich Mulden bilden, in denen Wasser stehen bleibt. Dies kann, wie in Loggia: Styrodur schmilzt beim Verschweißen? Frostschäden ohne Gefälle? angesprochen, zu Frostschäden an den Fliesenbelägen führen. Daher ist die Herstellung eines Gefälles oder eine alternative Abdichtungslösung wichtig.
👉 Handlungsempfehlung: Vor der Ausführung der Abdichtungsarbeiten sollte eine detaillierte Planung erfolgen, die die spezifischen Gegebenheiten der Loggia (z.B. Aufbauhöhe, Türschwellenhöhe) berücksichtigt. Beachten Sie die Hinweise zur Trennlage in Loggia Abdichtung: Besandete Trennlage auf XPS erforderlich! und prüfen Sie alternative Abdichtungsmethoden, wie in Loggia Abdichtung: Kunststofffolie statt Bitumenbahn – Alternative? vorgeschlagen.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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