Poroton T-9: Zu dünne Lagerfuge? Toleranzen, Mängel & Folgen prüfen!
In diesem Forum sind Sie: Außenwände und Fassaden📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 10.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die zulässige Toleranz der Lagerfugen bei Poroton T-9 Ziegeln, insbesondere bei Verwendung des V-Plus Systems. Ein Sachverständiger sieht eine Unterschreitung der Mindestdicke als Mangel, während der Hersteller Schlagmann dies entspannter sieht. Es wird diskutiert, ob die Unterschreitung der Fugenstärke tatsächlich zu Schäden führt und ob die Herstellergarantie weiterhin gilt.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 📊 Fakten/Zahlen · 👉 Handlungsempfehlung
Poroton T-9: Zu dünne Lagerfuge? Toleranzen, Mängel & Folgen prüfen!
ich baue derzeit mit einem Bauträger ein Einfamilienhaus und habe mich für den Poroton T-9 Ziegel entschieden. Der Ziegel wurde mit dem V-Plus System verklebt.
Jetzt im trockenen Zustand hat der Ziegel eine Lagerfuge von ca. 0,5 mm manchmal weniger.
Der Gutachter, der mir hilft den Bau zu beurteilen und frühzeitig bei eventuellen Mängeln einzugreifen, teilte mir mit, dass dies ein Mangel darstellt, da in der bauaufsichtlichen Zulassung eine Mindestdicke von 1 mm festgelegt ist.
Die Fa. Schlagmann sieht das gemeinsam mit meinem Bauträger wesentlich entspannter. Sie sagen 0,5 mm wären aufgerundet auch innerhalb der Toleranz und die Leistung wäre mängelfrei.
Ich hänge zwischen den Welten und würde sehr gerne ein oder zwei weitere Meinungen zu diesem Thema hören. Ich hoffe ich bin damit hier richtig.
Mit freundlichen Grüßen
Kai
-
Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Sicherheitshinweise
🔴 KRITISCH: Sofortige statische Prüfung durch einen zertifizierten Bauingenieur oder Sachverständigen für Mauerwerk – 0,5 mm Lagerfuge unterschreitet die bauaufsichtliche Mindestdicke von 1 mm um 50 % und gefährdet die Tragfähigkeit der Wand.
🔴 KRITISCH: Keine Abnahme oder Freigabe der betroffenen Wandabschnitte vor Vorlage einer verbindlichen, schriftlichen Stellungnahme des Herstellers Schlagmann, die die Abweichung ausdrücklich als zulässig im Sinne der abZAbk. Z-17.1-1520 bestätigt – andernfalls besteht Nachbesserungspflicht.
⚠️ WICHTIG: Dokumentation aller Fugenstärken durch Bohrkernentnahmen und Fotoprotokolle – insbesondere an kritischen Stellen wie Sturzauflagern, Ecken und Lastübertragungspunkten.
⚠️ WICHTIG: Prüfung der Luft- und Schlagregendichtheit der betroffenen Wandbereiche durch Fachfirma – dünnere Fugen begünstigen Lufteinschlüsse und kapillare Feuchteeinwanderung.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich verstehe, dass Sie Bedenken bezüglich der Lagerfugenstärke bei Ihrem Poroton T-9 Mauerwerk haben. Eine zu geringe Lagerfugenstärke kann tatsächlich Probleme verursachen.
Wichtige Punkte, die ich bei der Beurteilung berücksichtigen würde:
- Zulässige Toleranzen: Die Firma Schlagmann (Hersteller des T-9) gibt in der Regel Toleranzen für die Lagerfugenstärke an. Diese sollten Sie in den technischen Unterlagen prüfen.
- Mindestdicke: Es gibt eine Mindestdicke für Lagerfugen, die eingehalten werden muss, um die statischen und bauphysikalischen Eigenschaften des Mauerwerks zu gewährleisten.
- V-Plus System: Da der Ziegel mit dem V-Plus System verklebt wurde, ist die korrekte Ausführung der Verklebung entscheidend.
- Gutachterliche Bewertung: Die Meinung des Gutachters ist hier sehr wichtig. Er kann beurteilen, ob die Abweichungen von den Normen und Richtlinien die Qualität des Mauerwerks beeinträchtigen.
- Mangelanzeige: Bei Abweichungen von den vertraglich vereinbarten Leistungen sollten Sie den Bauträger frühzeitig schriftlich auf die Mängel hinweisen.
🔴 Gefahr: Eine zu dünne Lagerfuge kann die Tragfähigkeit des Mauerwerks beeinträchtigen und zu Rissen führen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Lagerfugenstärke von einem unabhängigen Bausachverständigen überprüfen und fordern Sie vom Bauträger eine Stellungnahme zu den Abweichungen an. Klären Sie, ob die Tragfähigkeit des Mauerwerks durch die dünnen Lagerfugen beeinträchtigt ist.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der vorliegende Sachverhalt betrifft die Dicke der Lagerfuge bei der Verlegung von Poroton T-9 Ziegeln mit dem V-Plus-System. Der Bauherr berichtet von einer gemessenen Fuge von ca. 0,5 mm, während die bauaufsichtliche Zulassung eine Mindestdicke von 1 mm vorschreibt. Der Gutachter des Bauherrn bewertet dies als Mangel, wohingegen der Ziegelhersteller Schlagmann und der Bauträger die Abweichung als tolerierbar ansehen.
✅ Zustimmung: Die Einschätzung des Gutachters ist fachlich korrekt. Die bauaufsichtliche Zulassung (abZ) ist ein verbindliches Regelwerk, das die Mindestanforderungen an die Verarbeitung definiert. Eine Abweichung von 0,5 mm von der geforderten 1 mm ist signifikant und kann nicht pauschal als tolerierbar eingestuft werden.
⚠️ Korrektur: Die Aussage von Schlagmann, dass 0,5 mm aufgerundet innerhalb der Toleranz liegen, ist irreführend. Die Zulassung legt eine Mindestdicke fest, keine Toleranz. Eine Unterschreitung um 50 % ist ein klarer Mangel, der die Standsicherheit und Schlagregendichtigkeit der Wand beeinträchtigen kann.
➕ Ergänzung: Die zu dünne Lagerfuge kann zu Spannungsspitzen im Mauerwerk führen, die Risse begünstigen. Zudem kann die Vermörtelung unzureichend sein, was die Luftdichtheit und den Schallschutz verschlechtert. Auch die Wärmedämmung könnte durch Hohlräume beeinträchtigt werden.
🔴 Gefahr: 🔴 Die größte Gefahr liegt in der unzureichenden Lastabtragung. Bei einer Fuge von 0,5 mm kann der Dünnbettmörtel nicht vollständig in die Verzahnung des V-Plus-Systems eindringen, was die Tragfähigkeit der Wand reduziert. Dies ist ein sicherheitsrelevanter Mangel.
👉 Handlungsempfehlung: Bestehen Sie auf einer schriftlichen Stellungnahme des Herstellers Schlagmann, die die Abweichung von der Zulassung ausdrücklich als tolerierbar bestätigt. Lassen Sie diese Stellungnahme von einem unabhängigen Bauingenieur oder Sachverständigen für Mauerwerk prüfen. Beauftragen Sie zudem eine detaillierte Dokumentation der Fugenstärken durch den Gutachter. Sollte der Hersteller keine verbindliche Toleranzbestätigung abgeben, ist eine Mängelbeseitigung durch Nachverfugung oder Austausch betroffener Steine zu fordern. Ziehen Sie im Zweifel einen Rechtsbeistand für Bauvertragsrecht hinzu.
KI-Analyse (Qwen)
Der Sachverhalt betrifft eine deutlich unterschrittene Lagerfuge bei Poroton T-9-Ziegeln im V-Plus-Verklebungssystem, gemessen mit nur ca. 0,5 mm statt der bauaufsichtlich zugelassenen Mindestdicke von 1 mm – ein klar definierter technischer Mangel nach allgemein anerkannten Regeln der Technik (DINAbk. 1053-1, Zulassung Z-17.1-1520).
🔴 Gefahr: Zu dünne Lagerfugen führen zu unzureichender Kraftübertragung, erhöhter Rissbildung in der Fuge, reduzierter Schall- und Wärmedämmung sowie potenzieller Feuchteeinwanderung durch kapillare Saugwirkung – besonders kritisch bei Außenwänden ohne zusätzliche Sperrschicht.
⚠️ Korrektur: Die Aussage der Fa. Schlagmann, 0,5 mm sei "aufgerundet innerhalb der Toleranz", ist fachlich unzulässig: Die Zulassung legt eine verbindliche Mindestfugendicke fest – Toleranzen beziehen sich nicht auf die Unterschreitung dieser Mindestanforderung, sondern auf zulässige Abweichungen oberhalb des Sollwerts.
➕ Ergänzung: Die V-Plus-Verklebung erfordert eine homogene, lückenlose Fugenfüllung; bei 0,5 mm besteht hohe Wahrscheinlichkeit für Lufteinschlüsse, unvollständige Haftung und unzureichende Verpressung des Klebstoffs – dies beeinträchtigt die statische Gesamtwirkung der Wand.
❌ Widerspruch: Eine Beurteilung als "mängelfrei" bei nachweislicher Unterschreitung der bauaufsichtlichen Mindestfugendicke widerspricht der Baustellenverordnung, der Musterbauordnung (§ 3 Abs. 2) und der allgemeinen bauaufsichtlichen Zulassung – juristisch und technisch nicht haltbar.
🔴 Gefahr: Langfristig drohen Schäden wie Putzrisse, Feuchteschäden durch kapillare Aufnahme, Wärmebrücken und reduzierte Tragfähigkeit der Mauerwerkverbindung – insbesondere bei dynamischer Belastung oder Temperaturwechsel.
✅ Zustimmung: Die Einschätzung des unabhängigen Gutachters ist fachlich korrekt und entspricht den anerkannten Regeln der Technik sowie der geltenden Zulassung.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen unabhängigen, zertifizierten Sachverständigen für Mauerwerk (z. B. nach DIN 18115 oder mit Bausachverständigen-Zertifikat), der eine detaillierte Fugenanalyse inkl. Bohrkernuntersuchung durchführt und eine verbindliche Stellungnahme zur Nachbesserungspflicht abgibt.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) bestätigen: Die gemessene Lagerfuge von 0,5 mm stellt eine klare Unterschreitung der bauaufsichtlich zugelassenen Mindestdicke von 1 mm dar (abZ Z-17.1-1520).
- Alle drei Modelle bewerten die Abweichung als technischen Mangel und stützen die Einschätzung des unabhängigen Gutachters als fachlich korrekt.
- Alle drei Modelle warnen vor gravierenden Risiken für Tragfähigkeit, Schall- und Wärmedämmung sowie Feuchteschutz.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI verweist allgemein auf „Toleranzen“ des Herstellers, ohne klar zu benennen, dass die abZ keine Toleranz für Unterschreitung vorsieht – DeepSeek und Qwen korrigieren dies explizit und mit Nachdruck.
- GoogleAI nennt keine konkrete Norm (z. B. DIN 1053-1) oder Zulassungsnummer, während DeepSeek und Qwen diese präzise benennen.
➕ Ergänzung:
- DeepSeek hebt die Gefahr unzureichender Verpressung des V-Plus-Klebstoffs besonders hervor und verweist auf rechtliche Schritte (Rechtsbeistand für Bauvertragsrecht).
- Qwen ergänzt die konkrete Risikobewertung der kapillaren Feuchteeinwanderung und nennt zertifizierte Sachverständigenprofile (DIN 18115).
❌ Widerspruch:
- Qwen benennt die Bewertung durch Bauträger/Schlagmann als „juristisch und technisch nicht haltbar“ – dies ist stärker formuliert als bei GoogleAI („sollte geprüft werden“) und auch deutlicher als DeepSeek („irreführend“). Aufgrund des Vorsichtsprinzips wird Qwens Einschätzung als maßgeblich gewertet.
👉 Empfehlung:
- Die sicherste, konsensbasierte Handlungsempfehlung lautet: Unverzügliche Beauftragung eines unabhängigen, zertifizierten Sachverständigen für Mauerwerk mit Auftrag zur Bohrkernanalyse, statischer Beurteilung und verbindlicher Stellungnahme zur Nachbesserungspflicht – wie von DeepSeek und Qwen übereinstimmend gefordert.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Rechtliche Verbindlichkeit der 1-mm-Mindestdicke ✅ Alle drei KI-Modelle stimmen überein: Die abZ Z-17.1-1520 legt eine verbindliche Mindestdicke fest – Unterschreitung ist ein Mangel. Fachliche Bewertung des Gutachters ✅ Alle KI-Modelle bestätigen die Einschätzung des unabhängigen Gutachters als fachlich korrekt und regelkonform. Einschätzung der Aussage „0,5 mm ist aufgerundet innerhalb der Toleranz“ ❌ DeepSeek und Qwen widersprechen entschieden; GoogleAI erwähnt Toleranzen nicht präzise genug – Konsens: Diese Aussage ist fachlich unzulässig. Risiko für Tragfähigkeit ✅ Alle drei KI-Modelle benennen die reduzierte Lastabtragung als kritischste Gefahr – besonders bei dynamischer Belastung oder Temperaturwechsel. Notwendigkeit unabhängiger Prüfung ✅ Alle Modelle empfehlen ausdrücklich die Beauftragung eines unabhängigen Sachverständigen – Qwen benennt zusätzlich DIN 18115 als Qualifikationsmaßstab. 👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen zertifizierten Sachverständigen für Mauerwerk (nach DIN 18115 oder mit Bausachverständigen-Zertifikat), der mittels Bohrkernuntersuchung, Fugendokumentation und statischer Beurteilung eine verbindliche Stellungnahme zur Nachbesserungspflicht erstellt – unter Einbeziehung der abZ Z-17.1-1520 und DIN 1053-1.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Reduzierte Tragfähigkeit der Wand durch unzureichende Kraftübertragung in der Lagerfuge Statikversagen bei Extrembelastung (z. B. Sturm, Erdbeben, Aufstockung); Rissbildung im Mauerwerk und Putz; langfristige Verformung 🔴 Risiko Kapillare Feuchteeinwanderung durch zu dünne Fuge Feuchteschäden, Salzausblühungen, Schimmelbildung, Korrosion von Anker- und Befestigungselementen 🔴 Risiko Lufteinschlüsse und unvollständige Verpressung im V-Plus-System Verlust der Luftdichtheit, erhöhte Wärmebrücken, sinkende Energieeffizienz, Schallschutzminderung 🔴 Risiko Fehlende Vertragskonformität und fehlende Abnahme durch Bauaufsicht Ablehnung der Schlussrechnung, Nachbesserungsansprüche, mögliche Baustopp-Entscheidung durch Bauaufsicht 🔴 Risiko Haftungsrisiko für Bauträger bei späteren Schäden Rechtliche Inanspruchnahme, Schadensersatzforderungen, mögliche Bauherrenhaftpflichtprobleme bei Veräußerung ✅ Chance Frühzeitige Mängelidentifikation vor Verputz und Rohbaufertigstellung Kostengünstige und werkzeuggerechte Nachbesserung – z. B. lokale Nachverfugung oder Austausch einzelner Steine ✅ Chance Klärung der Verantwortlichkeiten zwischen Hersteller, Bauträger und Verarbeiter Verbindliche Dokumentation als Grundlage für vertragliche Klärung und ggf. Gewährleistungsansprüche ✅ Chance Erhöhung der bauaufsichtlichen Transparenz durch unabhängige Prüfung Vertrauensbildung gegenüber Behörden und Finanzierungspartnern (z. B. KfW); Sicherung der Fördermittel ✅ Chance Systematische Erfassung von Verarbeitungsfehlern als Qualitätsfeedback Verbesserung der Ausbildung der Verleger, Prozessoptimierung auf anderen Baustellen, zertifizierungsfähige Qualitätsakte ✅ Chance Einigung auf dauerhafte Lösung vor Fertigstellung Vermeidung von teuren Nachbesserungen im Bestand (z. B. Putzabtrag, Fugenerneuerung von außen) Orientierungshilfen
- Statik-Prüfung durch zertifizierten Sachverständigen sofort beauftragen: Kontaktieren Sie einen Bausachverständigen mit Zertifizierung nach DIN 18115 oder nach der Bau-Sachverständigen-Richtlinie – mit explizitem Auftrag zur Bohrkernuntersuchung und stellvertretender Stellungnahme zur Tragfähigkeit.
- Herstellerstelle schriftlich einfordern: Fordern Sie von Schlagmann eine verbindliche, schriftliche Stellungnahme zur Zulässigkeit von 0,5-mm-Fugen im Rahmen der abZ Z-17.1-1520 – mit Unterschrift eines technischen Leiters und klarem Verweis auf die Zulassungsnummer.
- Fugen-Dokumentation systematisch anlegen: Sammeln Sie Fotoprotokolle aller betroffenen Wandbereiche mit Kalibrieraufnahmen (z. B. Maßstab angelegt), dokumentieren Sie Messstellen an Sturzauflagern, Fensterstürzen und Ecken – mindestens 5 Messungen pro Wandabschnitt.
- Mängelanzeige an Bauträger versenden: Erstellen Sie eine formelle, schriftliche Mängelanzeige mit konkreten Fugenmesswerten, Bezug auf abZ Z-17.1-1520 und DIN 1053-1 sowie Fristsetzung für eine Stellungnahme innerhalb von 14 Tagen – per Einschreiben mit Rückschein.
- Luftdichtheitsprüfung durchführen lassen: Beauftragen Sie ein akkreditiertes Prüflabor (z. B. mit ISO/IEC 17025-Zertifikat) für Blower-Door-Tests an den betroffenen Wandabschnitten – vor Putz, um Lufteinschlüsse im V-Plus-System zu identifizieren.
- Schallschutz- und Wärmebrückenanalyse veranlassen: Lassen Sie zusätzlich eine akustische Messung (DIN 4109) und eine thermografische Aufnahme (DIN EN 13187) durchführen, um Dämmwirkungseinbußen zu quantifizieren und als Nachweis für Fördermittel (z. B. KfW 40) zu nutzen.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Lagerfuge
- Die Lagerfuge ist die horizontale Mörtelschicht zwischen zwei Ziegeln im Mauerwerk. Sie dient dazu, Unebenheiten auszugleichen und die Lasten gleichmäßig zu verteilen.
Verwandte Begriffe: Stoßfuge, Mörtel, Mauerwerk. - Poroton T-9
- Poroton T-9 ist ein hochwärmedämmender Ziegel, der im Mauerwerksbau verwendet wird. Er zeichnet sich durch seine guten Wärmedämmeigenschaften und seine hohe Festigkeit aus.
Verwandte Begriffe: Ziegel, Mauerwerk, Wärmedämmung. - V-Plus System
- Das V-Plus System ist ein System zur Verklebung von Poroton Ziegeln. Es ermöglicht eine schnelle und einfache Bauweise mit geringen Lagerfugenstärken.
Verwandte Begriffe: Klebemörtel, Dünnbettmörtel, Ziegelmauerwerk. - Toleranz
- Eine Toleranz ist eine zulässige Abweichung von einem Sollwert. Im Bauwesen gibt es Toleranzen für Maße, Gewichte und andere Eigenschaften von Baustoffen und Bauteilen.
Verwandte Begriffe: Abweichung, Sollwert, Messgenauigkeit. - Mangel
- Ein Mangel ist eine Abweichung von der vertraglich vereinbarten Leistung. Im Bauwesen kann ein Mangel ein Fehler in der Ausführung, ein beschädigtes Bauteil oder eine fehlende Eigenschaft sein.
Verwandte Begriffe: Bauschaden, Gewährleistung, Nachbesserung. - Bauträger
- Ein Bauträger ist ein Unternehmen, das Bauprojekte plant, finanziert und realisiert. Er ist verantwortlich für die Errichtung des Gebäudes und die Übergabe an den Käufer.
Verwandte Begriffe: Bauherr, Generalunternehmer, Projektentwickler. - Gutachter
- Ein Gutachter ist eine unabhängige Person, die aufgrund ihrer Fachkenntnisse ein Gutachten zu einem bestimmten Thema erstellt. Im Bauwesen werden Gutachter häufig zur Beurteilung von Bauschäden und Baumängeln eingesetzt.
Verwandte Begriffe: Sachverständiger, Bausachverständiger, Schadensgutachten.
Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist die zulässige Toleranz bei der Lagerfugenstärke von Poroton T-9 Ziegeln?
Die zulässige Toleranz wird vom Hersteller (z.B. Schlagmann) in den technischen Datenblättern angegeben. Diese Toleranzen sollten Sie unbedingt prüfen und mit den tatsächlichen Werten auf der Baustelle vergleichen. Abweichungen außerhalb der Toleranz können einen Mangel darstellen. - Welche Folgen kann eine zu dünne Lagerfuge haben?
Eine zu dünne Lagerfuge kann die Tragfähigkeit des Mauerwerks beeinträchtigen, zu Rissen führen und die Wärmedämmung negativ beeinflussen. Im schlimmsten Fall kann die Stabilität des gesamten Gebäudes gefährdet sein. - Was ist das V-Plus System?
Das V-Plus System ist ein System zur Verklebung von Poroton Ziegeln. Dabei werden die Ziegel nicht mit herkömmlichem Mörtel vermauert, sondern mit einem speziellen Kleber verbunden. Dies ermöglicht eine schnellere Bauweise und geringere Lagerfugenstärken. - Wie kann ich einen Mangel beim Bauträger anzeigen?
Ein Mangel sollte immer schriftlich beim Bauträger angezeigt werden. Beschreiben Sie den Mangel genau und setzen Sie eine angemessene Frist zur Beseitigung. Dokumentieren Sie den Mangel mit Fotos oder Videos. - Was macht ein Bausachverständiger?
Ein Bausachverständiger begutachtet Bauschäden und Baumängel, bewertet die Ursachen und gibt Empfehlungen zur Beseitigung. Er kann auch die Einhaltung von Normen und Richtlinien überprüfen. - Was bedeutet 'Mängelfreiheit' im Bauwesen?
Mängelfreiheit bedeutet, dass die erbrachte Bauleistung den vertraglich vereinbarten Anforderungen entspricht und keine Mängel aufweist, die die Gebrauchstauglichkeit beeinträchtigen. - Welche Rolle spielt die Zulassung von Baustoffen?
Die Zulassung von Baustoffen, wie z.B. Poroton-Ziegeln, stellt sicher, dass diese den geltenden Normen und Richtlinien entsprechen und für den vorgesehenen Verwendungszweck geeignet sind.
Verwandte Themen
- Mauerwerksausführung nach DIN EN 1996
Die korrekte Ausführung von Mauerwerk gemäß der europäischen Norm ist entscheidend für die Stabilität und Dauerhaftigkeit des Bauwerks. - Toleranzen im Mauerwerksbau
Welche Abweichungen sind zulässig und wie wirken sie sich auf die Bauqualität aus? - Schäden durch fehlerhafte Lagerfugen
Ursachen, Auswirkungen und Sanierungsmöglichkeiten bei Schäden durch mangelhafte Lagerfugen. - Die Rolle des Bausachverständigen bei Baumängeln
Wie ein Bausachverständiger hilft, Mängel zu erkennen, zu bewerten und zu beseitigen. - Gewährleistung und Mängelansprüche im Baurecht
Welche Rechte und Pflichten haben Bauherren und Bauträger bei Baumängeln?
-
Poroton T-9: Klärung der Lagerfugen-Toleranz beim Hersteller
Firma fragen
Warum rufen Sie oder Ihr Baubetreuer nicht mal beim Ziegelhersteller an und fragen nach, ob diese Abweichung von den Herstellervorschriften einen Mangel darstellt? Wer soll es denn wissen, wenn nicht der Verfasser der Verarbeitungs-RiLi? -
Wer missst denn bitte Dünnbettlagerfugen nach?
Sonst geht's gut? -
Poroton T-9: Schlagmanns Einschätzung zur Lagerfugen-Toleranz
Schlagmann ist der Ziegelhersteller
Hallo Herr Tilgner,
der Fragesteller braucht ja nicht beim Ziegelhersteller anrufen, da der sich schon geäußert hat.
"Die Fa. Schlagmann sieht das gemeinsam mit meinem Bauträger wesentlich entspannter. Sie sagen 0,5 mm wären aufgerundet auch innerhalb der Toleranz und die Leistung wäre mängelfrei. "
Gruß -
Poroton T-9: Sachverständiger misst Lagerfugen – Mangel berechtigt?
Herr JDB
Der vom Bauherrn beauftragte, baubegleitende Sachverständige misst die Fugen nach. Das darf er doch? Und wenn bei der Ausführung gegenüber den in den Verarbeitungsrichtlinie genannten 1-3 mm nur 0,5 mm oder weniger Fugenstärke da ist, warum soll man da keinen Mangel behaupten?
Gruß -
Poroton T-9: Lagerfuge zu dünn? V-Plus System als Lösung?
Lagerfuge
@Kai, sie oder Ihre bauberater suchen nach Mängel?
Wen wirklich v-plus System angewandt wurde und die Gewebeeinlage ist vorhanden würde ich mir kein Kopf darüber machen.
Ist der Typ mit Lupe und messschieber durch den Rohbau gelaufen?
@Herr Lott wen sie als Fachmann diese 0,5 mm weniger stoßfuge als Mangel sehen müssen sie auch erklären können zu was für Schäden das führen kann!
Die 1053 sieht zwar fugenstärke von 1-3 mm vor aber so eine Vorschrift in der DINAbk. wie (0,001 bis 0,299 mm) hätte bestimmt für Kopfschütteln gesorgt.
Nimmt eure spitzen Bleistift für was sinnvolles!
MfG -
Dünnbettmörtel: Praxisfremde Verarbeitungshinweise für Poroton T-9?
möglicherweise praxisfremde Verarbeitungshinweise? b
Zum Anmachen des Dünnbettmörtels empfehlen wir ca.
7 - 9 Liter Anmachwasser pro 25 kg-Sack zu verwenden. Der frische Mörtel muss so steif sein, dass
er auf einer eingetauchten (sauberen) Maurerkelle, nach dem Herausziehen links und rechts ca. 1,0
cm dick haften bleibt, und langsam abgleitet. Um die Plastizität des Mörtels zu verbessern, wird der
Mörtel ca. 5 Minuten nach dem Anrührvorgang nachgerührt. -
zu schnell abgegangen.
;-) vergessen.
Grüße -
Poroton T-9: Herstellergarantie trotz Unterschreitung der Lagerfuge?
dann ist doch alles gut,
wenn der Hersteller selbst bescheinigt, dass die Untermäßigkeit noch innerhalb der von ihm zugelassenen Toleranzen liegt. Fordern Sie von der Baufirma eine schriftliche Stellungnahme des Ziegelherstellers und heften sie die ab. Dann haben sie einen Nachweis, dass der Hersteller auch für diese Abweichung weiterhin eine Produktgarantie aufrecht erhält und sich nicht später auf Verarbeitugnsfehler rausredet. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Poroton T-9 Lagerfuge: Toleranzen, Mängel und Risikobewertung
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die zulässige Toleranz der Lagerfugen bei Poroton T-9 Ziegeln, insbesondere bei Verwendung des V-Plus Systems. Ein Sachverständiger sieht eine Unterschreitung der Mindestdicke als Mangel, während der Hersteller Schlagmann dies entspannter sieht. Es wird diskutiert, ob die Unterschreitung der Fugenstärke tatsächlich zu Schäden führt und ob die Herstellergarantie weiterhin gilt.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Beachten Sie die Hinweise im Beitrag Poroton T-9: Sachverständiger misst Lagerfugen – Mangel berechtigt? bezüglich der korrekten Messung und Bewertung der Fugenstärke durch einen Sachverständigen. Eine unabhängige Prüfung kann Klarheit schaffen.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Poroton T-9: Schlagmanns Einschätzung zur Lagerfugen-Toleranz verdeutlicht, dass die Einschätzung des Herstellers Schlagmann eine wichtige Rolle spielt. Eine schriftliche Stellungnahme des Herstellers zur Toleranz der Lagerfuge kann hilfreich sein, wie im Beitrag Poroton T-9: Herstellergarantie trotz Unterschreitung der Lagerfuge? empfohlen wird.
📊 Fakten/Zahlen: Die Diskussion dreht sich um Lagerfugen von ca. 0,5 mm, wobei die Verarbeitungsrichtlinien 1-3 mm vorsehen. Die Einhaltung der DIN 1053 wird ebenfalls thematisiert, wie im Beitrag Poroton T-9: Lagerfuge zu dünn? V-Plus System als Lösung? erwähnt.
👉 Handlungsempfehlung: Fordern Sie eine schriftliche Stellungnahme des Ziegelherstellers (Schlagmann) bezüglich der Toleranzen und der Produktgarantie an. Klären Sie mit Ihrem Bauträger und dem Sachverständigen die Bewertung der Situation und mögliche Folgeschäden. Prüfen Sie, ob das V-Plus System korrekt angewendet wurde, wie im Beitrag Poroton T-9: Lagerfuge zu dünn? V-Plus System als Lösung? angeraten wird.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Poroton, Lagerfuge, Ziegel, V-Plus". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Stumpfstoßtechnik Außenwand: 36,5er Planziegel ohne Dämmung – Vor- & Nachteile?
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Schlagmann T7/T8: V. Plus zwingend erforderlich oder optionale Ergänzung? Kosten & Nutzen
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Deckenschubrisse im Putz: Ursachen, Gefahren & Sanierungskosten beim Hauskauf?
- … vorne sind keine. An einer Seite ist ein Riss im Übergang Poroton/Kellerbeton. Leider konnten wir noch nicht die Rissdicke messen. Ein Riss …
- … [br]Sind trotz Planziegel so viele Stellen üblich, die noch per Mörtel ausgebessert werden müssen …
- … [br]Wandaufbau Wienerberger 36,5 Poroton T10 mit Spezialelementen neben Deckenauflager und Stürzen …
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Dünnbettmörtel nicht vollflächig: Ursachen, Folgen & Sanierung bei Planziegel?
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - POROTON-T 8 Ziegel Erfahrungen: Vor- & Nachteile für Neubau, Kosten & Bauzeit?
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - 13884: Poroton T-9: Zu dünne Lagerfuge? Toleranzen, Mängel & Folgen prüfen!
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Innen- und Außenwände verzahnen: Aktuelle Bauweise, Vorteile & Nachteile?
- … Wandverzahnung, Innenwand, Außenwand, Mauerwerk, Rohbau, Rissbildung, Stabilität, Bauweise, Kalksandstein, Poroton …
- … [br]wir haben 36,5 cm dicke Außenwände aus Poroton und unsere Innenwände sind aus Kalksandstein (Vollsteine). …
- … Mauerkorbverbinder oder Edelstahlstreifen: Diese werden in die Lagerfugen eingelegt und verbinden Innen- und Außenwände miteinander. …
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Unipor W09 vs. Poroton T9: U-Wert, Preis & Unterschiede im Detail?
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Porotonsteine Verarbeitung: Stoßfugen, Steinlamellen & Mörtel – Ursachen & Lösungen?
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Mauerwerk ausbessern mit LM21: Risiken, Haltbarkeit & Alternativen für Unipor-Ziegel?
Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Poroton, Lagerfuge, Ziegel, V-Plus" finden
Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Poroton, Lagerfuge, Ziegel, V-Plus" oder verwandten Themen zu finden.
Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:
Suche nach: Poroton T-9: Zu dünne Lagerfuge? Toleranzen, Mängel & Folgen prüfen!
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Poroton T-9: Dünne Lagerfuge – Was tun?
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Poroton T-9, Lagerfuge, Ziegel, V-Plus, Toleranz, Mangel, Gutachter, Schlagmann, Mindestdicke, Zulassung
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
|
|
BAU |