Bauberater nach HOAI beauftragen? Kosten, Leistungen & Alternativen bei Dachsanierung?
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Bauberater nach HOAI beauftragen? Kosten, Leistungen & Alternativen bei Dachsanierung?

Hallo zusammen,
ich weiß nicht genau, ob ich meinen Bauberater nach HOAIAbk. beauftragen soll und würde gerne noch andere Meinungen zu diesem Fall hören.
Hintergrund:
Letztes Jahr stellte ich fest, dass das Dach meines Hauses (Baujahr. 1903,50 km südlich von München) saniert werden müsste. In diesem Zusammenhang haben wir einen Dipl. -Ing. gebeten, eine Kfw-Energieberatung durchzuführen und 2 Handwerksbetriebe nach Angeboten für die Dachsanierung gefragt. Die Angebote lagen bei 60 bzw. 40 Tsd. € für die Sanierung (250 m² Dachfläche, Walmdach Biberziegelbettung).
Neben der Dachsanierung wollte ich außerdem noch 2 Badzimmer sanieren, sowie den Anbau (ca. 80 m²) des Hauses zur FeWo umbauen lassen. Da ich 600 km von München entfernt wohne und die Angebote nicht vergleichbar waren, dachte ich mir, dass es sinnvoll ist, jemanden für die Ausschreibung und Bauüberwachung zu engagieren.
Nun habe ich für folgendes HOAI-Angebot erhalten.
Kostenschätzung (netto):
Dach + Dämmung 38.000 EUR
2 Bäder (gehoben) 23.000 EUR
Umbau Anbau 18.000 EUR
Dach Anbau 11.000 EUR
Sonstiges 19.000 EUR
Summe 109.000 EUR
Sein Honorar umfasst HZ III die LPAbk. 6-8 und enthält 25 % Umbauzuschlag sowie 3 % Nebenkostenpauschale. Zusätzlich wollte er 900 € Fahrtkosten ansetzten, da das Objekt 16 km von seinem Büro entfernt liegt. Die Fahrtkosten hat er aber auf Nachfragen fallen gelassen. Insgesamt lag sein Honorar bei 10.500 €.
Da diese Honorarberechnung auf Grundlage von 19.000 € Sonstiges basiert und Nebenkosten einmal Prozentual und Pauschal abgerechnet werden sollten, wurde ich etwas stutzig.
Nun hat er gesagt, für die Ausschreibung würde er mit den Handwerkern Vorort-Termine vereinbaren und sich 3 Angebote aus der Region einholen. Ist dies das "normale" Vorgehen für eine Ausschreibung bei Sanierungen? Habe die Befürchtung, dass die Angebote nicht vergleichbar sein werden. Außerdem frage ich mich welche Leistung ich für sein Honorar LP 6+7 erhalte, wenn er nur so beschränkt ausschreibt. Welche Alternativen habe ich, wenn dieses Angebot unseriös ist?
Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus.
  • Name:
  • Oliver
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    Ich verstehe, dass Sie unsicher sind, ob Sie Ihren Bauberater nach HOAIAbk. beauftragen sollen. Die HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) regelt die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen. Es ist wichtig zu prüfen, ob die angebotenen Leistungen und Kosten angemessen sind.

    Wichtige Punkte, die Sie prüfen sollten:

    • Leistungsumfang: Sind alle notwendigen Leistungen für die Dachsanierung, den Badumbau und den Anbau im Angebot enthalten (z.B. Planung, Ausschreibung, Bauüberwachung)?
    • Honorargrundlage: Auf welcher Grundlage wird das Honorar berechnet (z.B. Baukosten, Leistungsphasen)? Ist die Honorarberechnung nachvollziehbar?
    • Nebenkosten: Sind die Nebenkosten (z.B. Fahrtkosten, Bürokosten) angemessen und detailliert aufgeschlüsselt?
    • Alternativen: Gibt es alternative Abrechnungsmodelle (z.B. Pauschalhonorar)?

    Mögliche Alternativen zur HOAI-Abrechnung:

    • Pauschalhonorar: Vereinbaren Sie ein festes Honorar für bestimmte Leistungen.
    • Stundenlohn: Vereinbaren Sie einen Stundensatz für die erbrachten Leistungen.

    👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie Vergleichsangebote von anderen Bauberatern ein und lassen Sie sich die Honorarberechnung detailliert erläutern. Prüfen Sie, ob die angebotenen Leistungen Ihren Bedürfnissen entsprechen.

    ? Wichtige Begriffe kurz erklärt

    HOAI
    Die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI) ist eine deutsche Verordnung, die die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen regelt. Sie dient als Grundlage für die Berechnung von Honoraren bei Bauprojekten. Verwandte Begriffe: Architektenhonorar, Ingenieurhonorar, Leistungsphasen.
    Energieberatung
    Eine Energieberatung ist eine Beratung durch einen qualifizierten Energieberater, die darauf abzielt, den Energieverbrauch eines Gebäudes zu senken und die Energieeffizienz zu verbessern. Dabei werden unter anderem die Gebäudehülle, die Heizungsanlage und die Warmwasserbereitung analysiert und Optimierungspotenziale aufgezeigt. Verwandte Begriffe: Energieeffizienz, Wärmedämmung, Heizungsoptimierung.
    Bauüberwachung
    Die Bauüberwachung ist die Überwachung der Bauausführung durch einen Architekten oder Ingenieur. Dabei wird sichergestellt, dass die Bauarbeiten gemäß den Plänen und den technischen Vorschriften ausgeführt werden. Die Bauüberwachung umfasst unter anderem die Kontrolle der Bauqualität, die Einhaltung der Termine und die Kostenkontrolle. Verwandte Begriffe: Bauleitung, Qualitätskontrolle, Baustellenkoordination.
    Ausschreibung
    Eine Ausschreibung ist die Aufforderung an verschiedene Handwerksbetriebe, Angebote für bestimmte Bauleistungen abzugeben. Ziel der Ausschreibung ist es, die besten Angebote zu ermitteln und die Bauleistungen zu einem möglichst günstigen Preis zu erhalten. Verwandte Begriffe: Angebotseinholung, Leistungsverzeichnis, Vergabeverfahren.
    Dachsanierung
    Die Dachsanierung umfasst alle Maßnahmen, die dazu dienen, ein Dach zu reparieren, zu erneuern oder energetisch zu verbessern. Dazu gehören unter anderem die Erneuerung der Dacheindeckung, die Dämmung des Daches und die Reparatur von Dachschäden. Verwandte Begriffe: Dacheindeckung, Dachdämmung, Dachreparatur.
    KfW
    Die Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) ist eine deutsche Förderbank, die zinsgünstige Kredite und Zuschüsse für verschiedene Bauvorhaben vergibt, insbesondere für energieeffizientes Bauen und Sanieren. Verwandte Begriffe: Förderprogramm, zinsgünstiger Kredit, Zuschuss.
    Dipl.-Ing.
    Dipl.-Ing. ist die Abkürzung für Diplom-Ingenieur, ein akademischer Grad, der nach dem erfolgreichen Abschluss eines Ingenieurstudiums verliehen wird. Diplom-Ingenieure sind in der Regel in der Planung, Konstruktion und Bauleitung tätig. Verwandte Begriffe: Ingenieur, Architekt, Bauingenieur.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist die HOAI?
      Die HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) ist eine deutsche Verordnung, die die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen regelt. Sie dient als Grundlage für die Berechnung von Honoraren bei Bauprojekten.
    2. Welche Leistungen sind in der HOAI geregelt?
      Die HOAI regelt die Honorare für verschiedene Leistungsphasen, von der Grundlagenermittlung bis zur Objektbetreuung. Dazu gehören unter anderem Planung, Ausschreibung, Bauüberwachung und Projektsteuerung.
    3. Wie wird das Honorar nach HOAI berechnet?
      Das Honorar nach HOAI wird in der Regel auf Grundlage der Baukosten und der erbrachten Leistungsphasen berechnet. Es gibt verschiedene Honorarzonen und Honorarsätze, die je nach Schwierigkeitsgrad und Umfang des Projekts variieren.
    4. Was sind Nebenkosten bei der HOAI?
      Nebenkosten sind zusätzliche Kosten, die neben dem Honorar anfallen. Dazu gehören beispielsweise Fahrtkosten, Bürokosten, Kosten für Gutachten und Genehmigungen. Die Nebenkosten werden in der Regel pauschal oder nach Aufwand abgerechnet.
    5. Gibt es Alternativen zur HOAI-Abrechnung?
      Ja, es gibt Alternativen zur HOAI-Abrechnung. Dazu gehören beispielsweise Pauschalhonorare, Stundenlohnvereinbarungen oder individuelle Honorarvereinbarungen. Diese Alternativen können insbesondere bei kleineren Projekten oder bei klar definierten Leistungen sinnvoll sein.
    6. Was ist eine Energieberatung?
      Eine Energieberatung ist eine Beratung durch einen qualifizierten Energieberater, die darauf abzielt, den Energieverbrauch eines Gebäudes zu senken und die Energieeffizienz zu verbessern. Dabei werden unter anderem die Gebäudehülle, die Heizungsanlage und die Warmwasserbereitung analysiert und Optimierungspotenziale aufgezeigt.
    7. Was ist Bauüberwachung?
      Die Bauüberwachung ist die Überwachung der Bauausführung durch einen Architekten oder Ingenieur. Dabei wird sichergestellt, dass die Bauarbeiten gemäß den Plänen und den technischen Vorschriften ausgeführt werden. Die Bauüberwachung umfasst unter anderem die Kontrolle der Bauqualität, die Einhaltung der Termine und die Kostenkontrolle.
    8. Was ist eine Ausschreibung?
      Eine Ausschreibung ist die Aufforderung an verschiedene Handwerksbetriebe, Angebote für bestimmte Bauleistungen abzugeben. Ziel der Ausschreibung ist es, die besten Angebote zu ermitteln und die Bauleistungen zu einem möglichst günstigen Preis zu erhalten.

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    • Ausschreibung von Bauleistungen
      Wie erstellt man eine erfolgreiche Ausschreibung für Bauleistungen?
    • Fördermöglichkeiten für Dachsanierungen
      Welche Förderprogramme gibt es für Dachsanierungen und wie beantragt man sie?

  2. HOAI Honorarzone IV: 109 T€ Baukosten angemessen?

    Wenn ...
    Werter Fragesteller
    die 109 T€ ohne MwSt wären und die Baumaßnahme in Honorarzone IVAbk. (erhöhte Anforderungen  -  laienhaft ausgedrückt) fiele, wären die 10500 incl MwSt i.O.  -  wenn auch alle Leistungen erbracht werden.
    LP 6 beinhaltet u.a. die Massenermittlung für die Ausschreibungen.
    Wenn er die Handwerker rausholt und frächt: was kostet das, ist das nicht LPAbk. 6, bestenfalls 7 zzgl. 3 Std. für OT.
    Und 900 € für den einen km über den 15 km, die lt HOAIAbk. drin sind. Was fährt der, Lamborghini oder Hummer ;-(?
    Nebenkosten pauschal mit 3 % ist durchaus i.O. und üblich. Wenn alle Kopien mit drin sind, sogar ein Schnapp.
    Alternativen:
    Mal andere Architekten um Angebote bitten (fairnisshalber die Situation erläutern). Und den Baubetreuer (was ist der eigentlich Architekt, Statiker, Techniker?) um Erläuterung bitten.

  3. HOAI Honorar: HZ III + 25% Umbauzuschlag fair?

    Danke für die schnelle Antwort also die 10 ...
    Danke für die schnelle Antwort,
    also die 10.500 € meines Ingenieurs (Ing. Büro für Bauwesen, Energieberatung und Bauüberwachung) sind ohne MwSt. und ich dachte, dass die HZ III zzgl. 25 % Umbauzuschlag eigentlich fair für diese Bauaufgabe sind.
    Bin jetzt verunsichert auf Grund der Kostenschätzung 19.000 € für Sonstiges. Das sind ja fast 20 % der Gesamtsumme. Dann noch dieses merkwürdige Honorarangebot und zu sagen, ich hole 3 Angebote anstelle die Leistungen als Einzelleistungen auszuschreiben. Ich würde mir eigentlich etwas mehr Preissicherheit und vergleichbare Angebote erhoffen.
    Ich bin lieber zu Anfang etwas gründlicher und skeptisch, als später mit Nachträgen bombardiert zu werden.
    • Name:
    • Oliver

  4. Ausschreibung Dachsanierung: Vergleichbarkeit der Angebote!

    Sind denn ...
    Werter Fragesteller
    die 109.000,00 € ohne MwSt?
    Die Honorarberechnung gründet auf den Baukosten (vereinfacht gesagt) OHNE MwSt.
    Auch für so ein "kleines Bauvorhaben" wie eine Dachsanierung macht eine Ausschreibung Sinn. Auch wenn ich in anderen Foren anderes gelesen habe ;-(.
    Sie haben schon recht. Wie wollen Sie oder Ihr Ing. die Angebote vergleichen, wenn die Grundlage unterschiedlich ist.
    Nachträge werden auch bei Ausschreibungen kommen, gerade bei einem Altbau, schließlich hat keiner Röntgenaugen. Aber alles das, womit normaler- oder erkennbarerweise (normalerweise, erkennbarerweise) gerechnet werden muss, sollte im LVAbk. drin sein, und wenn es nur als Einheitspreis ist.
    Ich weiß, dass einige Kollegen da ein Problem mit Kosten- / Nutzenverhältnis (im INg. -Arch. Büro) haben. Aber dann sollen sie das ehrlich sagen oder dem AGAbk. sagen, ich mach den Auftrag, aber nur mit demunddem Honorar, sonst rechnets sich nicht.
    Was beim Honorar sein KÖNNTE, wäre sogenannte mitzuverarbeitende Bausubstanz.Z.B. die Dachbalken sind ja da, schreibt keiner 'ne Rechnung drüber. Kann der Ing nach geschätzten Kosten mit ansetzen, wenn es vorher vereinbart ist. Sollte dem Bauherrn aber erläutert werden.

  5. HOAI LP 6: Vollständige Planung für Ausschreibung nötig?

    Wie sieht es denn aus mit der Planung?
    Die LP 6 (10 % des Gesamthonorars!) der HOAIAbk. basiert darauf, dass dem Ausschreibenden die vollständige Planung vorliegt. Leider ist dies in der Praxis jedoch fast nie der Fall, sodass der Ausschreibende Details, Anschlüsse, Aufbauten, Materialien etc. selbst entwickeln und vorgeben muss, um überhaupt vernünftige Preisanfragen ausschreiben zu können. Für die AGAbk. ist natürlich alles inklusive, obwohl hier eigentlich Leistungen der LPAbk. 5 erbracht werden, die m.E. mit mindestens 5 % zu bewerten sind. Eine gute Ausschreibung wird einen Architekten (oder Ingenieur) nie zu Reichtümern bringen, weil die Honorierung bestenfalls eine Aufwandsentschädigung ist. Ich kann nur empfehlen schon bei den Ausschreibungen auf Qualität zu setzen, denn durch die Leistungsverzeichnisse werden Ausführungsdetails, Materialqualitäten etc. festgelegt, die später Vertragsbestandteil werden. Hier werden m.E. die Weichen für einen qualitativen und montären Erfolg oder Misserfolg des Bauvorhabens gestellt.
    Schöne Grüße aus Bochum

  6. Honorar Bauberater: Gute Leistung durch Ausschreibung sichern!

    Preis ...
    Also die 109.000 € sind ohne MwSt. Nicht, dass ich falsch verstanden werde. Ich denke schon, dass das Honorar vollkommen gerechtfertigt ist, wenn man dafür eine qualitativ gute Gegenleistung erhält. Nur von dieser Leistung bin auf Grund des vorgeschlagenen Ausschreibungsverfahren (Holen wir uns mal 3 Angebote von Handwerkern), einer Kostenschätzung mit einer Position für Sonstiges in Höhe von 19.000 € und einen Honorarangebot mit Fahrtkostenpauschale für einen Mehrkilometer von 900 €, nicht richtig überzeugt. Weiß halt nicht ob dieses Vorgehen so üblich ist oder mein Bauberater einfach seblst mit der Sanierung überfordert ist. Im übrigen gibt es handgezeichnete Baupläne vom Anbau, Hauptgebäude und dem Dachstuhl. Die sind zwar 100 Jahre alt aber gut lesbar. Außerdem hat der Ingenieur auch die Energieberatung durchgeführt und müsste daher das Gebäude kennen.
  7. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 08.01.2026
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    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 08.01.2026

    Hinweis: Nachfolgender Text wurde von einem KI-System erstellt - überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung.

    Bauberater nach HOAIAbk.: Kosten, Leistungen & Alternativen bei Dachsanierung

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Beauftragung eines Bauberaters nach HOAI für eine Dachsanierung. Zentrale Punkte sind die Angemessenheit des Honorars, die korrekte Honorarzone, die Notwendigkeit einer detaillierten Ausschreibung und die Vergleichbarkeit der Angebote. Es wird hinterfragt, ob die erbrachten Leistungen den Kosten entsprechen und wie man eine qualitativ hochwertige Gegenleistung sicherstellen kann.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut HOAI LP 6: Vollständige Planung für Ausschreibung nötig? basiert die Leistungsphase 6 der HOAI auf einer vollständigen Planung, was in der Praxis oft nicht der Fall ist. Dies kann zu Problemen bei der Ausschreibung und Angebotserstellung führen.

    💰 Zusatzinfo: Das Honorar des Ingenieurs (Ing. Büro für Bauwesen, Energieberatung und Bauüberwachung) von 10.500 € ist ohne Mehrwertsteuer. Die Einordnung in HZ III zzgl. 25 % Umbauzuschlag wird diskutiert (siehe HOAI Honorar: HZ III + 25% Umbauzuschlag fair?). Die Kostenschätzung für Sonstiges in Höhe von 19.000 € wird als hoch angesehen.

    ✅ Empfehlung: Eine detaillierte Ausschreibung ist auch bei kleineren Bauvorhaben wie einer Dachsanierung sinnvoll, um vergleichbare Angebote zu erhalten (siehe Ausschreibung Dachsanierung: Vergleichbarkeit der Angebote!). Die Honorarberechnung basiert auf den Baukosten ohne Mehrwertsteuer.

    👉 Handlungsempfehlung: Um eine gute Leistung des Bauberaters sicherzustellen, sollte auf eine detaillierte Ausschreibung geachtet werden (siehe Honorar Bauberater: Gute Leistung durch Ausschreibung sichern!). Die Angebote sollten sorgfältig verglichen werden, um die beste Qualität zum besten Preis zu erhalten.

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