Bauschäden

Holzbalkendecke durch Betondecke ersetzen 18.07.2005

Hallo
Folgende Sanierung soll durchgeführt werden: In dem EG^Abk. eines Hauses aus dem Jahre 1922 soll die alte Holzbalkendecke durch eine Betondecke ersetzt werden. Dies soll in einem, aber evtl. auch in zwei Räumen passieren.
Es gäbe auch noch die Möglichkeit etwas durch die Außenwand zu schieben (Träger usw) Wer hat soetwas schon mal gemacht und wie ist der Aufwand. Der Raum ist voll unterkellert und ein einschalen von unten wäre kein Problem.
Selbstverständlich wird ein Statiker für die Berechnung der Betondecke beauftragt.
Bin für jeden Beitrag dankbar.
Gruß Peter

Holzbalkendecke - Holzbetonverbunddecke 18.07.2005

Hallo Herr Müller,
mein Vorschlag wäre es mit einer Holzbetonverbunddecke zu machen,
geht schneller und ist auch günstiger, als eine Ortbetondecke im
Bestand einzubauen. (Timcodecke) heißt glaube ich jetzt anders.
Mit freundlichen Grüßen
Name:

Stephan Rieder, Dipl.Ing.fh

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http://www.architekt-rieder.de/
Ich frage mich warum, 18.07.2005

Hallo miteinander,
soll da auf einmal eine Betondecke hinein?
Wenn die Holzbalkendecke nicht mehr in Ordnung sein sollte, dann hat das Ursachen.
Diese Ursachen sollte man m.E. ergründen und abstellen.
Dann kann man die Holzbalkendecke sanieren oder ggf. erneuern.
Der Sinn einer Betondecke im Altbau erschließt sich mir noch nicht. Aber vielleicht lese ich auch zu viel bei fachwerk.de und kann mal wieder etwas dazulernen.
Gruß Lukas
Name:

Lukas Ensikat

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Überschaubarer Job 18.07.2005

Es werden in vorgegebenen Abständen Taschen ins Mauerwerk gestemmt, vollflächig eingeschalt, die Bewehrung in die Taschen geführt und mit Pumpe und Beton mit Fließmittel betoniert.
Gruß Christian
Name:

Herr Chr-503-Sto
So hatte ich es mir vorgestellt 18.07.2005

Danke Christian. Das ist mal eine Antwort mit der man gleich etwas anfangen kann. Ich möchte keine Holzdecke mehr haben weil mit das mitschwingen und knarren nervt. Ich bin ein Freund der massiven Bauweise. Ich möchte die alten Balken also auch nicht sanieren.
Das mit den Taschen ins Mauerwerk und dann ausgießen gefällt mir da schon besser.
Hast Du schon Erfahrungen damit gemacht Christian?
haben wir schon gemacht 18.07.2005

das Einstemmen mit eieinem vernünftigen Rollgerüst und eieinem 5 kg Boschhammer (je nach Mauerwerk) ist nichts schlimmes. wichig ist nur die Position der Fenster damit der Pumpenwagen seinen Rüssel schön reinhalten kann. Und natürlich der Statiker.
Gruß Christian
Name:

Herr Chr-503-Sto
"mmmh" 18.07.2005

und warum machen dann Leute wie JT so ein großes Zinnober um ein vernünftiges Auflager einer Betondecke? Was sagt denn das alte Mauerwerk zu diesen "Punktlasten" durch das höhere Gewicht?
Ich sage es ganz deutlich, in diesen Dingen bin ich Amateur, möchte aber gern etwas dazulernen.
Das "Mitschwingen" kann man der Holzbalkendecke weitestgehend durch Verstärkung austreiben.
Das Knarren kommt von der genagelten Verlegung der Dielung oder des Parketts. Dieses wäre durch schrauben oder verkleben zu beseitigen.
Noch'n Gruß
Name:

Lukas Ensikat

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lässt sich alles rechnen, sagte mein Prof immer 18.07.2005

Schalldämmung, Bodenbeläg, Fußbodenheizung nur ein paar Gründe die dafür sprechen. Ich weiß, es geht auch alles mit einer Holzdecke aber manche stehen auf massiv.
Ich auch.
Gruß Christian
Name:

Herr Chr-503-Sto
Gut, aber 18.07.2005

steht das alte Haus auch auf massiv?
Kleines Beispiel:
Der Altbau meines Vaters Baujahr 1903 wurde im letzten Winter arg erschüttert, da man in der Straße davor Spundwände bis ca. 10 m rammte.
Konsequenz: Beweissicherung. Der unabhängige Ing. kam, sah und sagte: geringe Bewegung in alten Rissen, keine Schäden zu befürchten durch "weiche" Bauweise.
Bei starrer Bauweise, unter die ich (als Amateur) eine Betondecke einordnen würde, wären nach dessen Einschätzung durchaus Schäden zu befürchten gewesen.
Dass man (fast) alles rechnen kann, hatte ich schon lernen können.
Schalldämmung braucht man im EG^Abk.-Fußboden nicht ganz so dringend, Fußbodenheizung brauche ich bei einem "warmen", sprich hölzernen, Fußboden nicht und ich sehe kaum Einschränkung bezüglich der Oberbodenauswahl.
Ich möchte daraus bitte keinen Glaubenskrieg entstehen lassen. Mich interessiert es aber brennend, ob es sinnvoll sein kann, in einem Altbau eine Betondecke einzuziehen und was dabei sinnvoller Weise zu beachten wäre.
Gruß Lukas
Name:

Lukas Ensikat

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kein Glaubenskrieg 18.07.2005

wenn der Statiker Ihre Bedenken bedenkt, wird alles gutgehen.
Es gibt natürlich Mauerwerke, die auf die zusätzliche Last nicht ertüchtigt werden können, irgendwann muss man auch mal nein sagen können.
und obs Sinn macht entscheidet der Kunde.
Und der Holzfußboden heizt nicht von allein, oder?
mit freundlichem Gruß
Christian
Name:

Herr Chr-503-Sto
Heizen tut er nicht, 19.07.2005

der Holzfußboden, aber er ist ein wesentlich schlechterer Wärmeleiter als der verdichtete Beton und sorgt daher für ein wärmeres Gefühl am Fuß.
Gruß Lukas
Name:

Lukas Ensikat

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