Grenzbebauung ohne Zustimmung: Was tun? Rechte, Bauantrag & Nachbarrecht
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Grenzbebauung ohne Zustimmung: Was tun? Rechte, Bauantrag & Nachbarrecht

Hallo,
weiß mein Passwort nicht mehr, daher wiederhole ich die Frage:-//
ich habe jetzt meinen Bauantrag für eine beidseitige Grenzbebauung mit dem Wohnhaus eingereicht.
Ein Nachbar hatte mir die Unterschrift verweigert. Dieser steht allerdings selbst auf meiner Grenze mit seinem Wohnhaus.
Obwohl fachliche Quelle mir bestätigt haben, dass ich in diesem Fall keine Zustimmung dieses Nachbarn benötige, sieht das Bauamt das anders.
Jetzt wollen sie die Nachbarn anschreiben und zum Gespräch aufs Amt bitten, um sie zu überreden/überzeugen.
Wie kann ich das deuten? Werden sie mir den Bauantrag ablehnen, wenn die Nachbarn nicht zustimmen?
34er Gebiet ohne Bebauungsplan in RLP.
Örtlich ist Haus-Hof-Bauweise üblich, aber auch offene Bauweise und Doppelhaushälften. Mein Nachbar steht allerdings selbst auf beiden Grenzen mit seinem Wohnhaus und sein Nachbar daneben auch.
Planungsrechtlich wäre alles OK, unser Haus füge sich gut ein. Mein andere Nachbar wäre einverstanden.
Gruß
elisa
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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    Ich verstehe, dass Sie einen Bauantrag für eine Grenzbebauung eingereicht haben, aber ein Nachbar die Zustimmung verweigert hat. Da der Nachbar selbst auf Ihrer Grenze steht, ist die Situation komplex.

    Wichtige Punkte:

    • Bebauungsplan: Prüfen Sie den Bebauungsplan. Dieser regelt, ob und wie auf Grenzen gebaut werden darf.
    • Nachbarrecht: Das Nachbarrecht des jeweiligen Bundeslandes ist relevant. Es legt fest, welche Abstände eingehalten werden müssen und welche Rechte Nachbarn haben.
    • Bauamt: Das Bauamt prüft Ihren Bauantrag und entscheidet, ob er genehmigt wird, auch ohne Zustimmung des Nachbarn.

    Mögliche Vorgehensweise:

    • Gespräch mit dem Nachbarn: Versuchen Sie, die Gründe für die Ablehnung zu verstehen und eine Einigung zu erzielen.
    • Vermittlung: Ziehen Sie einen Mediator hinzu, um eine Lösung zu finden.
    • Bauamt: Reichen Sie den Bauantrag ein. Das Bauamt wird die Situation prüfen und entscheiden.

    👉 Handlungsempfehlung: Ich empfehle Ihnen, sich von einem Anwalt für Baurecht oder einem Architekten beraten zu lassen, um Ihre Rechte und Möglichkeiten zu klären.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Grenzbebauung
    Ein Bauwerk, das direkt an der Grundstücksgrenze errichtet wird. Die Zulässigkeit ist im Bebauungsplan und Nachbarrecht geregelt.
    Verwandte Begriffe: Nachbarrecht, Bebauungsplan, Grenzabstand.
    Bebauungsplan
    Ein Plan, der die Art und Weise der Bebauung in einem bestimmten Gebiet festlegt. Er wird von der Gemeinde aufgestellt.
    Verwandte Begriffe: Bauleitplanung, Flächennutzungsplan, Baurecht.
    Nachbarrecht
    Die Gesamtheit der Rechtsnormen, die das Verhältnis zwischen Nachbarn regeln. Es ist in den Landesgesetzen geregelt.
    Verwandte Begriffe: Grenzabstand, Immissionen, Hammerschlag- und Leiterrecht.
    Bauantrag
    Der Antrag auf Genehmigung eines Bauvorhabens, der beim Bauamt eingereicht werden muss.
    Verwandte Begriffe: Baugenehmigung, Bauvoranfrage, Bauordnung.
    Bauamt
    Die Behörde, die für die Genehmigung von Bauvorhaben zuständig ist.
    Verwandte Begriffe: Baugenehmigung, Bauordnung, Baubehörde.
    Planungsrecht
    Teil des öffentlichen Rechts, das die Zulässigkeit von Bauvorhaben regelt.
    Verwandte Begriffe: Baurecht, Bebauungsplan, Flächennutzungsplan.
    Doppelhaushälfte
    Ein Wohnhaus, das mit einem anderen Haus direkt an einer gemeinsamen Wand verbunden ist.
    Verwandte Begriffe: Reihenhaus, Einfamilienhaus, Mehrfamilienhaus.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist eine Grenzbebauung?
      Eine Grenzbebauung ist ein Bauwerk, das direkt an der Grundstücksgrenze errichtet wird. Die genauen Regelungen sind im Bebauungsplan und im Nachbarrecht festgelegt.
    2. Kann ich ohne Zustimmung des Nachbarn auf der Grenze bauen?
      Das hängt von den Regelungen im Bebauungsplan und im Nachbarrecht ab. In manchen Fällen ist eine Zustimmung erforderlich, in anderen nicht. Das Bauamt entscheidet letztendlich.
    3. Was ist, wenn der Nachbar selbst auf der Grenze steht?
      Dies kann die Situation komplizierter machen. Es ist wichtig, die genauen Umstände zu prüfen und sich rechtlich beraten zu lassen.
    4. Was mache ich, wenn der Nachbar unberechtigte Forderungen stellt?
      Lassen Sie sich rechtlich beraten. Ein Anwalt kann Ihnen helfen, Ihre Rechte durchzusetzen.
    5. Welche Rolle spielt der Bebauungsplan?
      Der Bebauungsplan legt fest, welche Art von Bebauung in einem Gebiet zulässig ist. Er kann auch Regelungen zur Grenzbebauung enthalten.
    6. Was ist das Nachbarrecht?
      Das Nachbarrecht regelt die Rechte und Pflichten von Nachbarn untereinander. Es kann auch Regelungen zur Grenzbebauung enthalten.
    7. Wie lange dauert es, bis ein Bauantrag genehmigt wird?
      Die Dauer hängt von verschiedenen Faktoren ab, z.B. von der Komplexität des Bauvorhabens und der Auslastung des Bauamts.
    8. Was kann ich tun, wenn mein Bauantrag abgelehnt wird?
      Sie können Widerspruch gegen die Ablehnung einlegen. Lassen Sie sich von einem Anwalt beraten.

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  2. Grenzbebauung: Vorbesitzer-Zustimmung – Baulast relevant?

    an Herrn Lott und Herrn Klaus!
    @Herrn Klaus:
    das Nachbarhaus ist etwa 50-60 Jahre alt. Angeblich hat unser Vorbesitzer der Grenzbebauung damals zugestimmt.
    Eine Baulast nicht vorhanden. Unser Grundstück ist lastenfrei!
    @Herrn Lott:
    Nein, es ist nicht der Fall, den sie schildern, aber ich habe meinen Fall hier schon geschrieben.
    Wir sind in einem Gebiet (34 er), wo man sich der Umgebung einfügen soll, ortsüblich ist Haus-Hof-Bauweise, aber auch offene und beidseitige Grenzbebauung ist vorhanden.
    Ich verstehe einfach immer noch nicht, warum bei uns folgender Paragraph nicht Grundlage ist und so auf der Nachbarzustimmung rumgeritten wird:
    RLP LBOAbk. § 8 Abs. 1 Satz 3
    Kann mir das jemand erklären?
    :-((

  3. Nachbarrecht: 'Kann'-Bestimmung – Ermessensspielraum des Bauamts

    Kann-Bestimmung
    So lautet der Text des §, auf den Sie sich beziehen:
    "Muss nach planungsrechtlichen Vorschriften mit Grenzabstand gebaut werden, ist aber auf dem Nachbargrundstück innerhalb der überbaubaren Grundstücksfläche ein Gebäude ohne Grenzabstand vorhanden, so kann zugelassen oder verlangt werden, dass ebenfalls ohne Grenzabstand gebaut wird. "
    Und hier lässt das Wort "Kann", so vermute ich, dem Bauamt einen Ermessensspielraum offen. Hier will sich das Bauamt wohl gegen juristischen Ärger schützen, wenn dieser Spielraum zum Nachteil des Nachbarn angewendet wird und will sich durch eine Nachbarzustimmung absichern. Wenn das Bauamt "Eier" hätte, dann könnte es Ihnen auch ohne Zustimmung des Nachbarn die Genehmigung erteilen. Wegen dem Wörtchen ist das Bauamt aber eben vermutlich nicht verpflichtet, Ihnen die Genehmigung zu erteilen.
    Dies ist meine Laienmeinung im Rahmen der Diskussion und keine Rechtsberatung. Für juristischen Rat wenden Sie sich an einen Fachanwalt.

  4. Grenzbebauung: §34 BauGB – Muss Neubau auf Grenze stehen?

    Der
    § 8 Abs 1 bezieht sich auf das Planungsrecht. Da es ein 34er Fall ist, Gips kein Planungsrecht.
    Wenn dann zieht der § 8:
    Abs. (10) Geringere Tiefen der Abstandsflächen können zugelassen werden

    2. in überwiegend bebauten Gebieten, wenn die Gestaltung des Straßenbildes oder städtebauliche Verhältnisse
    dies erfordern.
    Wenn der Nachbar schon auf der Grenze steht, dann MUSS der "Neubauer" eigentlich auch auf die Grenze.

  5. Grenzbebauung: Hoffnung auf positive Entscheidung?

    @ Herr Oberst: ja vielen Dank, dann ...
    @ Herr Oberst: ja vielen Dank, dann @ Herr Oberst:
    ja vielen Dank, dann gibt es ja doch Hoffnung, dass es zu unseren Gunsten ausgeht 🙂

  6. Planungsrecht: §34 BauGB – Zulässigkeit von Grenzbebauung

    Es gibt auch beim § 34 Planungsrecht
    Auch der § 34 BauGBAbk. schafft "planungsrechtliche" Voraussetzungen, damit ein Bau  -  auch wenn es keinen Bebauungsplan gibt  -  überhaupt zulässig ist.
    Nur macht der § 34 in der Tat keine planungsrechtlichen Vorschriften zum Grenzabstand. Man kann aber einen weiten Bogen spannen, was jetzt von mir nur juristische Laienspekulation ist:
    In § 34 BauGB heißt es:
    " (2) Entspricht die Eigenart der näheren Umgebung einem der Baugebiete, die in der auf Grund des § 9a erlassenen Verordnung bezeichnet sind, beurteilt sich die Zulässigkeit des Vorhabens nach seiner Art allein danach, ob es nach der Verordnung in dem Baugebiet allgemein zulässig wäre"
    Weiter geht es:
    Der § 9a ermächtigt zum Erlass der Baunutzungsverordnung und ermächtigt u.a. über Festlegungen über die Bauweise.
    Die Baunutzungsverordnung enthält als Baugebiet z.B. das Dorfgebiet. Nehmen wir an, Ihr Gebiet entspricht dem Dorfgebiet. Dann wäre schon mal zulässig nach § 5 (2) Nr. 3: "sonstige Wohngebäude.
    Dann beschreibt die Baunutzungsverordnung (BauNVOAbk.) § 22 die Bauweise. In Ihrem Gebiet ist die offene Bauweise und Doppelhäuser üblich. Doppelhäuser sind in dem Sinne keine geschlossene oder abweichende Bauweise, sondern auch offene Bauweise.
    Also Stelle ich aus der Argumentationskette die Behauptung auf:
    Für Ihr Grundstück gibt es die planungsrechtliche Vorschrift der offenen Bauweise. Weil das Nachbarhaus sich nicht daran hält, greift der § 8 (1) 3, und Ihr Grenzbau "kann" zugelassen werden.
    Das versuchen Sie aber mal als Laie dem Bauamt zu erklären. Deshalb sollten Sie hier einen Fachmann zu rate ziehen.
    Mit dem § 8 Abs. 10 wird es schon gar nicht ohne Nachbarzustimmung laufen können, von daher war Ihre Freude darüber verfrüht.

  7. Grenzbebauung: Genehmigung trotz Nachbar-Ablehnung möglich?

    nichts Neues
    @Herr Oberst:
    ja an diesem Punkt war ich ja sowieso schon.
    Die "kann"-Vorschrift ermächtigt das Bauamt, mir die Genehmigung zu erteilen. Ich habe nur keinen Anspruch darauf.
    Aber das hieße ja dann auch, dass die Nachbarin rein rechtlich nicht durchkommen würde, wenn sie gegen eine erteilte Genehmigung vorginge.
    Ich ziehe sowieso in Betracht, mir einen Rechtsanwalt für Baurecht/Verwaltungsrecht ins Boot zu holen. Ich weiß nur nicht, wann der richtige Zeitpunkt dafür ist.
    Jetzt wird es wohl noch zu früh sein oder? Wir warten gerade auf die besagte Einladung zum Bauamt, was der Sachbearbeiter angekündigt hat.
    Da wollen sie die Nachbarin ja dazu bringen, zuzustimmen. Der Sachbearbeiter sagte auch, dass die Nachbarin da ihre Ablehnung begründen muss.
    Ich wüsste jetzt eben gern, wie der Ablauf sein wird, wenn sie stur bleibt, wovon ich ausgehe.
    Wenn das Bauamt ihre Gründe abwiegt, sollte es zu meinen Gunsten ausgehen, denn große Beeinträchtigungen für den Nachbarn gibt es nicht (Brandschutzwand vorhanden, Bebauung nördlich zum Nachbarn etc.).
    Sie gab mir an, sie wolle nicht "eingemauert" werden.
    Sie hat ja auf der anderen Seite schon eine Wand, weil sie da einer (ebenfalls beidseitigen) Grenzbebauung schon mal zugestimmt hatte (das war ihre Schwester).
    Aber kann es sein, dass das Bauamt jetzt mich dafür bluten lassen würde?
    Käme es überhaupt auf die Gründe im Detail an, oder ist es möglich, dass das Amt pauschal ihre Zustimmung fordern wird?
    Doch wenn es so wäre, hätten sie meinen Antrag doch gleich abgelehnt oder nicht?
    Ist es denn jetzt ratsam, gleich zum Termin mit Anwalt zu gehen?
    Oder wäre das, wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen?

  8. Grenzbebauung: Architekt statt Anwalt – Abstandsflächen prüfen!

    Einen
    Anwalt würde ich nicht (gleich) mitnehmen, aber einen Architekten, der sich damit auskennt.
    Das Gebäude der Nachbarn ist ohne Abstandsbaulast genehmigt und steht auf der Grenze (wenn ich das richtig verstanden habe!), wenn jetzt Jmd von euch fordert, dass ihr Abstand einhalten müsst, dann stünde das Nachbargebäude baurechtswidrig, da die Abstandsflächen nicht passen. => geht nicht.
    Wenn der Nachbar gegen euer Bauvorhaben ist, müsste die genehmigende Behörde eigentlich die Einwendungen zurückweisen, da nach § 34 BauGBAbk. i.V. § 8 LBauOAbk.-RLP der baurechtswidrige Zustand durch einen Anbau geheilt werden kann.
    Falls der Anbau abgelehnt werden soll, dann einen rechtslmittelfähigen Bescheid erteilen lassen und in Widerspruch gehen. Die Regierungspräsidien sehen das manchmal anders.
    Falls die Behörde wider dieses Argument entscheiden würde, es muss Absand eingehalten werden, würde ich Antrag auf baurechtliches Einschreiten stellen, denn der Nachbar steht ohne Abstandsflächen da 🙂 Das aber erst ganz zum Schluss, wenn nichts mehr geht.

  9. Grenzbebauung: Voreigentümer-Zustimmung – Baulast entscheidend?

    Herzlichen Dank für die wertvollen Tipps!
    also, der Nachbar sagte. er hätte angeblich damals von unserem Voreigentümer eine Zustimmung bekommen, aber er wollte nicht weiter darauf eingehen. Also ich weiß nicht wie sicher das ist. Der Voreingentümer lebt nicht mehr.
    Aber eine Baulast gibt es auf unserem Grundstück definitiv nicht.
    Des Weiteren wollen wir ja nicht "anbauen", sondern lediglich "auf die Grenze bauen". Des Nachbarn Haus steht 15 Meter von der Straße weg. Unseres soll nur 6 Meter Distanz zur Straße haben und 8,5 m Tiefe. Somit würde es da abschließen, wo Nachbars Haus erst beginnt. Die Ecken würden sich quasi fast berühren können.
    Somit hätte er eben die Sicht das links verbaut, wenn er aus dem Fenster schaut. Sein Nachbar wiederum steht ebenso da wie wir es vorhaben. Also kann er dann nur noch geradeaus schauen.
    Des Nachbarn Haus würde quasi zwischen zwei Häusern mit 6 m Bautiefe nach hinten versetzt liegenmit 15 m Bautiefe. Es handelt sich aber eben um die Rückseite seines Hauses, den sie als Hinterhof nutzen. Die Vorderseite mit dem eigentlichen Wohnbereich liegt nämlich ebenfalls an einer Straße. und da haben sie auch entgegen alle anderen in der Straße, die keinen Abstand zur Straße haben, 20 Meter Abstand.
    Im Bereich, wo wir bauen möchten, also auf der Rückseite, haben sie eine Doppelgarage stehen. Wir würden also an diese anbauen. Also besonders viel Wohnqualität ist da sowieso nicht vorhanden.
    Wenn ich dennoch eine Ablehnung bekomme, werde ich auf jeden Fall in Widerspruch gehen. Aber das solche Verwaltungsgerichtssahcen sollen sich ja immer so über Jahre ziehen, und das macht mir Sorgen.
    Ich habe ja schließlich schon den Bauvertrag und die Finanzierung, für die ich ab nächsten Monat schon Bereitstellungszinsen bezahlen muss, weil ich das Geld nicht abrufen kann ☹((

  10. Grenzbebauung: Anbau als Doppelhaus – Baulast-Lösung?

    Träume oder Realitätsverlust?
    Die Beschreibung des Vorhabens weckt den Widerstand des gutmütigsten Nachbarn.
    Wenn überhaupt eine Zustimmung zu erhalten oder zu "erklagen" wäre, ist das ein Anbau ähnlich einem Doppelhaus.
    Die fehlende Baulast des Nachbarn würde durch eine gegenseitige Anbaubaulast getilgt und ein Anbau wird auf Dauer legalisiert.
    Aber so wie Sie bauen wollen ist eine Übernahme von Abstandflächen durch den Nachbarn notwendig, und der kann ohne Begründung ablehnen.
    Das Bauamt wird ihr Vorhaben durch die Alibiveranstaltung grinsend sterben lassen und die Begründung dem Nachbarn überlassen.
    Darauf würde ich wetten.
    Gruß
    • Name:
    • Herr Klaus

  11. Grenzbebauung: 3m Abstand – Nachbarbeteiligung nötig?

    Anbauen darf ich ja nicht, Herr Klaus
    Anbauen darf ich ja nicht, das werde nicht genehmigt. Ich darf nur so bauen, wenn überhaupt. Außerdem wäre die Situation für den Nachbarn kaum besser, wenn ich 3 m Abstand halten würde er gar nicht gefragt.
    Was Sie als Alibi-Veranstaltung ansehen, sieht mein Architekt anders. Das Bauamt könnte doch auch gleich ablehnen, warum sollten die sich diesen Act geben, wenn sie es sowieso dem Nachbarn überlassen?
    Denn was passiert denn, wenn Nachbarn schon von vornherein zerstritten sind? Die würden ja grundsätzlich nicht zustimmen.
    Dann hoffe ich einfach mal, dass Sie Unrecht haben, anderes bleibt mir nicht übrig.

  12. Grenzbebauung: Nachbarliche Belange – Deckungsgleicher Anbau?

    Deckungsgleich anbauen
    "Außerdem wäre die Situation für den Nachbarn kaum besser, wenn ich 3 m Abstand halten würde er gar nicht gefragt. "
    Dann gibt es ja auch keinen Grund den Nachbarn zu fragen.
    Wenn Sie aber Ihr Haus an die Grenze des Nachbarvorgartens ohne Abstand setzen wollen, dann werden auf jeden Fall "durch das öffentliche Baurecht geschützte nachbarliche Belange" berührt, über die sich das Bauamt ohne Nachbarzustimmung und Absicherung durch Baulast nicht hinwegsetzen wird.
    Und selbst wenn der Nachbar zustimmen wollte, könnten Abstandflächenbaulasten die Überdeckungen der Abstandflächen nicht heilen. Die Häuser stoßen an der Ecke zusammen und jeder verschattet den Anderen.
    Warum muss die Planung so sein? Es gibt keinen Bebauungsplan, also bemisst sich bei § 34 die Bautiefe nach der vorhandenen Bebauung, von daher sollte eher ein deckungsgleicher Anbau viel eher genehmigungsfähig sein.
    Vielleicht können Sie uns die Planungssituation durch Hochladen eines Lageplan erhellen.

  13. Grenzbebauung: Deckungsgleicher Anbau – Wo steht das?

    Herr Lott,
    >>> ... von daher sollte eher ein deckungsgleicher Anbau viel eher genehmigungsfähig sein. <<<
    Wo steht das und wo steht, dass ich die komplette Bautiefe ausnutzen muss?

  14. Grenzbebauung: Bauamt – Nachbarzustimmung bei 'Kann'-Regel?

    Das muss nirgends stehen
    Es geht immer noch um die "kann"-Regel der Bauordnung. Und bei Anwendung der "Kann"-Regel wird das Bauamt sich vermutlich hüten, ohne Nachbarzustimmung und Absicherung eine Genehmigung zu erteilen, das der Garten und das Nachbarhaus durch einen Grenzbau verschattet wird.
    Wenn deckungsgleich (oder zumindest nahezu deckungsgleich) angebaut würde, dann sehe ich diese Probleme schon mal nicht.
    Bei einer deckungsgleichen Planung würde ich ansetzen.
    Deshalb auch nochmal die Frage:
    Warum will das Bauamt deckungsgleich gar nicht genehmigen? Dazu am besten Lageplan hochladen

  15. Grenzbebauung: Bautiefe – Kein Anbau wegen 'Ausreißer'?

    Deckungsgleich darf ich nicht ...
    Alle Häuser in der Straße haben eine Bautiefe von etwa 3-5 Metern, bis auf Nachbars Haus, das steht mit seinem Hintereingang zu dieser Straße etwa 15 Meter weg.
    Es handele sich um einen "Ausreißer", und man wolle diesen Fehler nicht wiederholen. Deshalb werde man ein "Anbauen" auf gar keinen Fall genehmigen.
    Ich will das aber sowieso nicht. Denn damit würde ich mir meinen Südgarten bebauuen und hätte dann nur einen Nordgarten/-Hof.
    Der Nachbar nimmt mir zwar mit seinem Wohnhaus schon die Morgensonne (sein Haus steht Süd-östlich zu uns), aber ich habe wenigstens ab 12 Uhr bis abends viel Sonne.
    @Herrn Lott:
    Die Situation für den Nachbarn wäre in sofern kaum besser, weil die Gründe, die er mir nannte durch einen Abstand nicht aufgehoben würden.
    Da er selber schon an der Grenze steht, wäre meine Wand bei einem Abstand eben nur 3 Meter weg und keine 6 Meter, und die Sicht wäre sowieso pfutsch. Und dass es vom Licht her so viel anders wäre, kann ich mir auch nicht vorstellen, weil von da sowieso kein Sonnenlicht kommt.
    Die Ecken berühren sich nicht ganz, da wäre knapp 1 Meter Distanz. Ich habe heute den qualifizierten Lageplan erhalten, vielleicht kann ich den irgendwie einscannen, oder zumindest den einfachen.

  16. Lageplan: Flurstück Nr. 1164 – Grenzbebauung visualisiert

    Hier der einfache Lageplan mit eingezeichnetem Haus
    auf Flurstück Nr. 1164.
    Flurstück Nr. 1164/3 ist die durchgehende Straße, was der Stadt gehört, es irritiert ein wenig, weil esaussieht wie ein eigenes Grundstück.

    Anhang:

    • BAU.DE / BAU-Forum: 1. Bild zu Antwort "Lageplan: Flurstück Nr. 1164 – Grenzbebauung visualisiert" auf die Frage "Grenzbebauung ohne Zustimmung: Was tun? Rechte, Bauantrag & Nachbarrecht" im BAU-Forum "Bauplanung / Baugenehmigung"
    Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.

  17. Grenzbebauung: Verwirrendes Baugebiet – Nachbar-Einrede?

    Jetzt sieht man mehr
    Klar, jetzt ist zu verstehen, warum Sie nicht deckungsgleich bauen können. Dann hätten Sie Grenzbebauung an 3 Grenzen.
    Ist schon ein verwirrendes Baugebiet. Da gibt es offene Bauweise mit Einzel- und Doppelhäusern (Einzelhäusern, Doppelhäusern), und auch abweichende Bauweise (nordwestlich).
    Ich schätze, Sie haben Pech mit dem Grundstück. Gegen den Nachbarn erhalten Sie vom Bauamt keine Baugenehmigung. Das trauen die sich nicht.
    Da nützt auch nicht die Einrede, dass der Nachbar auch dann verschattet würde, wenn 3 m Grenzabstand gehalten würden.
    Warten Sie den Termin ab, wenn er denn stattfindet.
    Aber ich vermute, danach bleibt nur aufgeben oder umplanen übrig.
    Wenn der nordwestliche Nachbar der Grenzbebauung zustimmt, dann könnten Sie vielleicht ein schmales, langes Haus hinbekommen, ggf. 2-geschossig, Breite ca. 6 m, so wie das auf dem Plan aussieht. Ein guter Architekt wird da auch ein komfortables Haus planen können. Vielleicht ist eine Doppelhauslösung mit dem nordwestlichen Nachbarn möglich, würde vermutlich besser aussehen.
    In den 3 m Grenzabstand zum südöstlichen Nachbarn können Sie dann auch noch Garagen und Abstellräume bis theoretisch 12 m Länge bauen. Das wäre dann eine Grenzbebauung, gegen die der Nachbar nichts ausrichten kann.

  18. Grenzbebauung: Welcher Nachbar verweigert Unterschrift?

    Welcher Nachbar verweigert die Unterschrift?
    Der 1167/3 oder der 1163/2?
    Wenn der 1167/3 was gegen die Grenzbebauung hat und keine Baulast (Anbau oder Abstand) unterschreibt, dann wird es eng!

  19. Grenzbebauung: Nachbar auf Grenze – Bauamt traut sich nicht?

    1167/2 verweigert, also der, der selber ...
    1167/2 verweigert, also der, der selber auf der Grenze steht.
    1167/3 stimmt zu, obwohl er selber Abstand hält mit seinem Wohnhaus.
    Warum würde sich das Bauamt nicht trauen? Sie haben doch die "kann"  -  Bestimmung.
    Unser Architekt meint, wir dürfen es.
    Nur könnte es eben dauern, wenn das Bauamt doch ablehnt und wir den Rechtsweg einschlagen müssen.

  20. Grenzbebauung: Gleichheitsgrundsatz – Zustimmung unnötig?

    klingt
    böse, aber der 1163/2 muss eigentlich gar nicht zustimmen. Warum auch. Er steht doch auf der Grenze. Lass dir mal von der (Bau) Behörde den Gleichheitsgrundsatz erklären und was sie dazu sagen 🙂

  21. Grenzbebauung: Nachbarbeteiligung – Widerspruch vermeiden?

    Ich sagte es beim Einreichen des Bauantrags, ...
    Ich sagte, von Fachleuten weiß ich, das ich keine Zustimmung von denen brauche.
    Daraufhin sagte sie, dann werde man das prüfen und ggf. die Nachbarn anschreiben.
    Nach der Prüfung hieß es dann, dass eine Nachbarbeteiligung doch notwendig ist. Man wolle die Nachbarn nicht "übergehen", denn wenn man einen Nachbarn übergeht, würde dieser garantiert der Baugenehmigung widersprechen.
    Um das auszuschließen, wolle man sie jetzt einladen um sie zu überzeugen, dass auch sie Vorteile von dieser Grenzbebauung haben werden (dass sie da anbauen könnten z.B. ) und sie ja schließlich auch mal die Zustimmung für ihre Grenzbebauung erhalten hatten.
    Und dass sich die Stadt ja noch an andere Vorgaben halten müsse. (?)
    So habe ich es als Laie verstanden. Also sie hat schon mehr für uns geredet, dass sie uns eben helfen wollen.
    Kann es sein, dass dieses Gespräch nur dazu dienen soll, einem späteren Widerspruch des Nachbarn vorzubeugen?
    Indem man ihm eben vorher schon klarmacht, dass die Entscheidung rechtlich begründet ist und ein Widerspruch nicht bringen würde aus Arbeit und Kosten?

  22. Grenzbebauung: Bauamt-Gespräch – Baurechtlich in Ordnung?

    Neuigkeit!
    ich habe wieder beim Bauamt angerufen, und gefragt, ob der Brief denn schon unterwegs ist, da ich jeden Tag ungeduldig warte.
    Die Sachbearbeiterin sagte es habe sich etwas geändert, sie wollen jetzt nur die beiden Nachbarn zum Gespräch einladen, um ihnen zu erläutern, dass das Vorhaben baurechtlich in Ordnung sei!
    Des Weiteren habe man in die alten Akten Einsicht genommen um zu sehen, wie der Nachbar selber damals auf die Grenze bauen durfte. Aber da wusste sie nichts genaueres, da sie die letzte Woche krank war.
    Deshalb habe sie ja die qualifizierten Lageplane (kostete mich übrigens € 400,-) angefordert, da könne man ja jetzt genau sehen, dass der Nachbar selber bis auf die Grenze gebaut habe.
    Könnt ihr als Fachleute irgendwas wichtiges aus dem Verlauf ableiten?
    und wieder in Ungewissheit warten ...

  23. Bauakte: Katasterauszug vs. Lageplan – Leiche im Keller?

    so"n Quatsch
    Alles was eine Baugenehmigung betrifft steht in der Bauakte.
    Diese gibt es mindestens 3 mal (Bauherr, Bauamt, Finanzamt)
    Ein Katasterauszug kostet weniger als 50 €, hier sind nur die Flurstücke und die Grenzpunkte eingetragen.
    Wie schon vermutet, hat das Bauamt eine Leiche im Keller.
    Ob man aber Anspruch auf eine Wiederholung einer ungesetzlichen Entscheidung hat ist fraglich.
    Also diese "sauberen Herren" nicht in die Enge treiben.
    Gruß
    • Name:
    • Herr Klaus

  24. Grenzbebauung: Qualifizierter Lageplan – Kosten gerechtfertigt?

    Ein
    Katasterauszug hat mit einem qualifizierten Lageplan eines Sachverständigen nichts zu tun Herr Klaus.
    Ein Sachverständigenlageplan ist m.M. für 400 Eu sogar günstig. Normalerweise Gips bei Grenzbebauung keinen Katasterauszug, da will das Amt (die Vorschrift) einen qualifizierten.

  25. Grenzbebauung: Nachbarin einverstanden – 1-geschossig bauen?

    Hallo nochmal, heute war der Termin mit ...
    Hallo nochmal, heute war der Termin mit Hallo nochmal,
    heute war der Termin mit den Nachbarn, die Grenznachbarin sei als einzige erschienen, die anderen mussten den Termin verlegen.
    Die grenzständige Nachbarin wäre damit einverstanden, wenn ich an ihrer Grenze 1-geschossig bauen würde, also im 3-Meter-Streifen.
    Und jetzt drängte mich die Sachbearbeiterin regelrecht dazu, ihr einen andern Plan einzureichen mit eben diesem eingeschossigen Baus, denn wenn ich das nicht täte, werden sie mir eine Ablehnung geben, weil ich keine Nachbarzustimmung für meinen Bauantrag hätte. Dass die Nachbarin sich gegen den "Tunnelblick" wehre, sei ja nachvollziehbar.
    Ich sagte, dass ein anderer Plan für mich nicht mehr in Frage kommt, und die anderen Nachbarn das auch nicht wollen. Und ich mir nicht von dieser Nachbarn mein Haus planen lassen will. Für den Tunnelblick ist sie ja auch selbst mitverantwortlich und der, der vor 80 Jahren diese Ausnahme Bauweise genehmigt hat.
    Warum soll ich jetzt dafür bluten?
    Als wir auf keinen grünen Zweig kamen, verwies sie mich an ihre Chefin, die wiederum sagte, es stünde noch ganz und gar nicht fest, ob ich eine Ablehnung bekomme, wenn ich bei diesem Plan bleibe. Man müsse dann eben "schauen und abwägen".
    Ich weiß nicht, woran ich mich orientieren soll?! Sollte ich jetzt schon einen Anwalt einschalten oder warten, bis ich eine Ablehnung erhalte?

  26. Baurecht: Ermessen der Behörden – Ablehnung revidierbar?

    Ermessen
    Die Baubehörden sind in der Lage, zwei gleichgelagerte Fälle unterschiedlich zu entscheiden.
    Für jede unterschiedliche Entscheidung bekommen die vor dem Verwaltungsgericht Recht.
    Am einfachsten ist es, per Plan oder Skizzen vor einem Bauantrag Einvernehmen zu erzielen.
    Eine Ablehnung wird nur selten revidiert.
    Das kommt einfach daher, dass Baubeamte keine Fehler machen.
    Im Ermessen liegt nun die Gewichtung der Argumente.
    Ob Sie nun aus der Tatsache einer bedenklichen Bauweise in dem Gebiet Honig saugen können, ist fraglich.
    Mit anderen Worten: es gibt keinen Anspruch auf die Wiederholung von Fehlern.
    Gruß
    • Name:
    • Herr Klaus

  27. Grenzbebauung: Falsche Bauweise – Nachteile für Neubau?

    Herr Klaus ...
    das Problem ist nicht, dass ich genauso "falsch" bauen will, wie der Nachbar.
    Sondern dass mir meine "richtige" Bauweise (laut Aussage Bauamt baurechtlich OK) nicht genehmigt werden soll, weil sie dem Nachbarn Aufgrund seiner "falschen" Bauweise im Hinterhof (!) eine unschöne Situation schafft.
    Für mich bedeutet das, ich muss für Fehler von früher und von anderen einbüßen, in dem ich mein Haus (für dass ich vermutlich ein Leben lang bezahlen muss) nach dem Willen des Nachbarn gestalten.
    Damit dieser trotz und gerade wegen seiner absoluten Ausnahmesituation ja bloß keine Nachteile hinnehmen muss.
    Es sollen also keine Fehler wiederholt werden. Sondern man soll nur nicht von mir verlangen, dass ich für diese bluten soll.

  28. Grenzbebauung: Grundstück verkaufen – Alternative Lösung?

    Wie wäre es mit ...
    Wie wäre es mit Grundstück verkaufen und woanders bauen?

  29. Grenzbebauung: Aufgeben? – Ausweglose Situation?

    das kommt nicht in Frage
    Meine Eltern wohnen auf dem Grundstück dahinter. So einfach will ich nicht aufgeben. Ist es denn soo auswegslos?

  30. Grenzbebauung: Nachbars Bau – Rechtskräftig und unveränderlich?

    Sie verkennen die Situation
    Der Bau des Nachbarn steht, die Baugenehmigung ist rechtskräftig und ein Versetzen kommt einem Abriss gleich.
    Also ist an der Tatsache nichts zu ändern, erst in 2 oder 3 Generationen.
    Die Erkenntnis, dass die Baugenehmigung damals wie heute beim Nachbarn falsch war, ändert daran nichts.
    Wenn keine Anbaubaulast eingetragen ist, hat in 50 Jahren der Abriss und Neubau auf alten Fundamenten beim Nachbarn Erfolg.
    Wenn Sie heute auf die Grenze bauen wollen, wird die Einwilligung des Nachbarn benötigt.
    Deshalb werden heute die Weichen für ein Doppelhaus gestellt.
    Irgend etwas abzumachen ohne Grundbucheintrag wäre fahrlässig und geht vergessen.
    Folglich wird das Bauamt eine Baugenehmigung verweigern, denn "hinten" anbauen wäre ein Fehler, ebenso "vorne" bauen ohne Nachbargenehmigung wäre ein Fehler.
    Da kommt man nur raus, in dem man gar nicht baut.
    Auf diesem Weg ist das Bauamt, nur bei Ihnen fehlt noch das Verständnis.
    Gruß
    • Name:
    • Herr Klaus

  31. Grenzbebauung: Fachleute-Meinung – Bauen erlaubt?

    Mittlerweile habe ich zig Fachleute gefragt (Architekten, Ingenieure, Vermesser, Anwälte
    Mittlerweile habe ich zig Fachleute gefragt (Architekten, Ingenieure, Vermesser, Anwälte

  32. Grenzbebauung: Gerichtsurteile – Oft zugunsten Bauherr?

    Alle sind einer Meinung, nämlich dass ich bauen darf, weil das geltendes (Bau-) Recht ist.
    Warum sehen nur Sie das anders?
    Und warum gibt es es dann etliche Gerichtsurteile, wo es auch sehr oft zugunsten Bauherr ausgeht?

  33. Grenzbebauung: Baugenehmigung – Einfach abwarten!

    Locker bleiben
    Elisa,
    teilen sie es uns einfach hier mit, wenn die Baugenehmigung da ist 🙂
  34. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 17.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 17.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Grenzbebauung ohne Zustimmung: Rechte und Vorgehensweise

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Zulässigkeit einer Grenzbebauung in Rheinland-Pfalz (RLP) ohne Zustimmung des Nachbarn, wobei das Bauamt eine Nachbarbeteiligung fordert. Es wird diskutiert, ob die 'Kann'-Bestimmung der Landesbauordnung (LBOAbk.) dem Bauamt einen Ermessensspielraum einräumt und welche Rolle frühere Bausünden des Nachbarn spielen. Fachleute sind sich einig, dass die Grenzbebauung baurechtlich zulässig ist, aber das Bauamt zögert aufgrund möglicher Nachbarwidersprüche. Eine Einigung mit der Nachbarin wird angestrebt, um eine Baugenehmigung zu erhalten.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Grenzbebauung: Nachbarbeteiligung – Widerspruch vermeiden? kann das Bauamt eine Nachbarbeteiligung fordern, um spätere Widersprüche gegen die Baugenehmigung zu vermeiden, auch wenn rechtlich keine Zustimmung erforderlich ist.

    ✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Grenzbebauung: Architekt statt Anwalt – Abstandsflächen prüfen! empfiehlt, einen Architekten hinzuzuziehen, der sich mit den Abstandsflächen auskennt, um die Situation korrekt zu beurteilen.

    👉 Handlungsempfehlung: Es wird empfohlen, das Gespräch mit dem Bauamt und den Nachbarn zu suchen, um eine einvernehmliche Lösung zu finden. Der Beitrag Grenzbebauung: Nachbarin einverstanden – 1-geschossig bauen? zeigt, dass Kompromissbereitschaft zu einer Lösung führen kann. Alternativ sollte ein Anwalt für Baurecht konsultiert werden, um die rechtlichen Möglichkeiten zu prüfen.

    Die Diskussionsteilnehmer beleuchten verschiedene Aspekte des Nachbarrechts und des Bauantragsverfahrens. Es wird erörtert, ob eine Zustimmung des Nachbarn erforderlich ist, wenn dieser selbst bereits auf der Grenze steht. Der Gleichheitsgrundsatz wird ins Feld geführt (Grenzbebauung: Gleichheitsgrundsatz – Zustimmung unnötig?), wonach eine Ungleichbehandlung vermieden werden sollte. Die Bedeutung eines qualifizierten Lageplans wird hervorgehoben (Grenzbebauung: Qualifizierter Lageplan – Kosten gerechtfertigt?), um die tatsächlichen Gegebenheiten korrekt darzustellen.

    Ein zentraler Punkt ist die 'Kann'-Bestimmung in der Bauordnung, die dem Bauamt einen Ermessensspielraum einräumt. Ob das Bauamt diesen Spielraum zugunsten des Bauherrn nutzt, hängt von verschiedenen Faktoren ab, darunter die örtlichen Gegebenheiten und die Interessen der Nachbarn. Es wird diskutiert, ob ein deckungsgleicher Anbau die Situation verbessern könnte (Grenzbebauung: Nachbarliche Belange – Deckungsgleicher Anbau?), um die nachbarlichen Belange weniger zu beeinträchtigen. Allerdings wird auch darauf hingewiesen, dass ein Anbau möglicherweise nicht genehmigungsfähig ist, wenn er nicht in das Straßenbild passt (Grenzbebauung: Bautiefe – Kein Anbau wegen 'Ausreißer'?).

    Die Teilnehmer des Forums geben wertvolle Tipps und Ratschläge, basierend auf ihren eigenen Erfahrungen und ihrem Fachwissen. Sie ermutigen den Fragesteller, nicht aufzugeben und alle rechtlichen Möglichkeiten auszuschöpfen. Es wird jedoch auch darauf hingewiesen, dass eine Baugenehmigung nicht erzwungen werden kann und dass eine einvernehmliche Lösung mit den Nachbarn oft der beste Weg ist. Der Beitrag Grenzbebauung: Baugenehmigung – Einfach abwarten! rät zur Geduld und zum Abwarten der Entscheidung des Bauamts.

    Abschließend lässt sich sagen, dass die Frage der Grenzbebauung ohne Zustimmung des Nachbarn ein komplexes Thema ist, das von vielen Faktoren abhängt. Eine sorgfältige Prüfung der rechtlichen Grundlagen, eine offene Kommunikation mit dem Bauamt und den Nachbarn sowie gegebenenfalls die Hinzuziehung von Fachleuten sind entscheidend für den Erfolg des Bauvorhabens. Die Diskussion im Forum zeigt, dass es oft mehrere Lösungswege gibt und dass es sich lohnt, alle Optionen zu prüfen.

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  • ⚠️ Keine Rechts-, Steuer- oder Gutachterberatung - dies ist entsprechenden Berufsgruppen vorbehalten. Das Forum dient dem technischen Erfahrungsaustausch!
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Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen

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