Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden

Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

DIN 4117

Von 1952

Als ETB Norm Eingeführt -also Pflicht die einzuhalten- 1960

Eine ETB Norm sind Eingeführte Technische Baubestimmungen, die in die Musterbauordnung und mithin in die Landesbauordnung -der jeweiligen Bundesländer (das kann abweichen von Bundesland zu Bundesland) eingeführt worden sind, und zwingend einzuhalten sind. Damals -anders als heute- gehörte unbedingt sogar, die Abdichtungsnorm DINAbk. 4117 dazu.

Das Haus ist Baujahr 1969. Die Eigentümer haben nie etwas gemacht.

Anhang:

  • BAU.DE / BAU-Forum: 1. Bild zu Frage "Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?" im BAU-Forum "Außenwände und Fassaden"
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Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.
  1. DIN 4117: Problemstellung und Kaufverpflichtung

    Foto von wiki

    Die haben es damals einmal richtig gemacht.
    Und wo ist jetzt das Problem? Wer hat Sie zum Kauf gezwungen? sorry!
  2. Folgefrage 1: Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

    Nix Kauf Es gibt Mieter in dem Haus

    Das Haus hat Feuchtigkeitsprobleme.

    Das Haus wurde aus einer Ersteigerung gekauft. Der Bauherr hatte kein/wenig Geld.

    Hier fehlt die Sockelabdichtung

  3. Korrektur: ETB-Norm – Pflicht bei Fertigstellung/Abnahme

    Kleine Korrektur...
    Es müsste eigentlich heißen:

    Als ETB Norm Eingeführt -also Pflicht die einzuhalten- 1960 Eine ETB Norm sind Eingeführte Technische Baubestimmungen, die in die Musterbauordnung und mithin in die Landesbauordnung -der jeweiligen Bundesländer (das kann abweichen von Bundesland zu Bundesland) eingeführt worden sind und ZUM ZEITPUNKT DER FERTIGSTELLUNG UND ABNAHME ZWINGEN EINZUHALTEN WAREN.

    Über die Haltbarkeitsdauer solcher Bauleistungen stand aber nichts in der mittlerweile mehrfach ersetzten Norm (DINAbk. 4117 --> DIN 18195 --> DIN 18533).

    Wenn Sie Empfehlungen für eine Abdichtungssanierung ihres Schnäppchenhauses suchen, dann braucht es zuerst mal eine ordentliche Bauwerksdiagnostik (WTAAbk.-Merkblatt "Mauerwerksdiagnostik") und auf dieser Grundlage eine ordentliche Planung der Abdichtungssanierung auf Grundlage aktueller Normen und Regelwerke.

    Eine Chance die baulichen Mängel der alten Hütte gegen den Vorbesitzer geltend zu machen, sehe ich bei Versteigerungen eher gering. Gab es ein Verkehrswertgutachten in welchem der allgemeine Intandhaltungszustand "geschönt" war oder erhebliche bauliche Mängel verschwiegen wurden, so dass ie hier auf arglistige Täuschung argumentieren wollen?

    Auf dem ersten Foto sehe ich erstmal nur einen überalterten Anstrich im Sockelbereich und einen alten Sockelputz. Schäden kann ich hier noch nicht erkennen.

    Damit wir ihnen helfen können (natürlich nur baufachlich und nicht juristisch) brauchen wir von Ihnen mehr Infos.

  4. Bauwerksabdichtung: Mängel durch Fallrohranschluss möglich

    Foto von

    Mehr Fotos von außen hatten wir doch hier schon.
    Jetzt vorhandene Mängel oder altersbedingten Verschleiß an der Bauwerksabdichtung könnte man als Folge auf der Innenseite erkennen.

    Allein der dort vorhandene Fallrohranschluss kann zu vorübergehend drückendem Wasser führen, wenn er undicht wird.

  5. Folgefrage 2: Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

    Können Sie sich bitte dazu dieses Video anschauen

    https://vimeo.com/1131663316?share=copy&fl=sv&fe=ci

    Es zeigt den Sockel am Haus dokumentiert.

  6. Folgefrage 3: Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

    Der Vorbesitzer ist tod, Die Vermieterin heute 86 hat das ganze also 40 Jahre im Eigentum.

    Weitere Fotos:

    [url=Web-Link][img]Web-Link[/img][/url]

    [url=Web-Link][img]Web-Link[/img][/url]

  7. Miethaus: Zustand, Potential und Oberflächenbehandlung

    Foto von

    Solider Zustand eines alten Miethauses
    Kupferrinne und gute alte Rosenstämmchen! Foto aus der EGAbk.-Ecke? mit Bett? Die alten Plasteleisten und Beläge raus und die Oberflächen reinigen und frisch machen (lassen).
  8. Schimmelursache: Beheizung vs. Baunormen (DIN 4117)

    Paris - Rom - Erkner
    Vielleicht hätten Sie zuerst mal nach der Ursache des Schimmels fragen sollen und nicht nach historischen Baunormen!!!

    Der Schimmel im Sockel einer Außenwand-Außenwand-Ecke ist auf deren unzureichende Beheizung/Belüftung zurück zu führen. Da stand ein Bett davor. Da kommt es dann leider bei so alten Außenwänden (U-Wert ~ 1,0) bei winterlichen Außentemperaturen innen zu einer Unterschreitung der schimmelpilzkritischen Grenztemperatur und infolge dessen zu Feuchteniederschlag und Schimmelwachstum.

    Das hat also gar nichts mit Schwachstellen der außenseitigen Gebäudeabdichtung zu tun.

  9. Folgefrage 4: Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

    Warum ist die Ecke dann nass/feucht gemessen ?

    Das Fallrohr haben Sie auch gesehen?

  10. Wärmebrücke: Nässe und Tauwasser in Außenecken

    Warum ist die Ecke dann nass/feucht gemessen ?
    Weil bei winterlichen Außentemperaturen die Außenwand-Außenwand-Ecke als geometrische Wärmebrücke wirkt (kleine Aufwärmfläche innen vs. große Wärmeverlustfläche außen). Dies führt dazu, dass sich diese Ecke innen teilweise auf unter 10 °C abkühlt. Dies führt zu Tauwasserniederschlag (Kapillarkondensation) in Farbe, Tapete und Putz und infolge dessen auch zu Schimmelpilzansiedlung.

    Wenn ich als Fachmann unterscheiden will, ob die Nässe von außen (Abdichtung defekt) oder von innen (Tauwasser aus Raumluft) kommt, muss ich die Feuchteverteilung in der Wand untersuchen und nicht nur an der raumseitigen Wandoberfläche.

  11. Folgefrage 5: Wer kontrolliert alte DIN Normen in NRW?

    Genau und das sollte hier fachmännisch erfolgen Nur ein Kugelmessgerät dranhalten ist zu wenig
  12. Beanstandungen: Direkt an die Vermieterin wenden!

    Foto von

    Mit Ihrem Beanstandungen müssen Sie an die Vermieterin herantreten,
    und den Zustand an Ort und Stelle besprechen.
  13. Feuchtigkeitsprobleme: Fragen zur Ursachenforschung

    Vielleicht mal ganz von vorn...
    Lieber Fragesteller, solche Sprüche bringen uns nicht weiter:

    Sie schrieben: "Nix Kauf Es gibt Mieter in dem Haus"

    Bitte beantworten sie folgende Fragen:

    1. Sie sind Mieter der problematischen Wohnung?

    2. Wann ist das Schimmelproblem erstmals aufgetreten?

    3. Welche Untersuchungen sind bisher erfolgt und von wem und zu welchem Ergebnis sind diese Untersuchenden gekommen?

    Sie schrieben weiterhin: "Das Haus hat Feuchtigkeitsprobleme. Hier fehlt die Sockelabdichtung"

    Diese Aussage würde ich erstmal anhand ihrer Fotos mit Nichtwissen bestreiten. Die Schimmelschäden können auch ganz andere Ursachen haben, z.B. unzureichende Beheizung/Belüftung des Raumes.

    4. Bitte erklären sie wo genau innen der Schimmel auftritt. Handelt es sich um einen Eckraum im Souterrain oder im Erdgeschoss? Handelt es sich um die Ecke mit dem Fallrohr?

    Wenn sie fundierte Antworten suchen, müssen sie uns schon genauere Basisinformationen zur Verfügung stellen.

  14. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 09.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 09.01.2026

    ⚠️ Hinweis: Nachfolgender Text wurde von einem KI-System erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind - überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung. Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    DIN 4117: Kontrolle und Pflichten bei alten Bauten in NRW

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Frage, wer alte DINAbk. Normen, speziell die DIN 4117, in NRW kontrolliert und welche Pflichten für Eigentümer von Häusern Baujahr vor 1960 bestehen. Es wird die Bedeutung der ETB-Normen und deren Einführung in die Landesbauordnung erörtert. Ein wichtiger Aspekt ist die Ursachenforschung bei Schimmelbildung, insbesondere im Zusammenhang mit Wärmebrücken und unzureichender Beheizung/Belüftung. Die Notwendigkeit der direkten Kommunikation mit dem Vermieter bei Beanstandungen wird hervorgehoben.

    ⚠️️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Schimmelursache: Beheizung vs. Baunormen (DIN 4117) wird darauf hingewiesen, dass die Ursache von Schimmelbildung nicht zwangsläufig in alten Baunormen zu suchen ist, sondern oft in unzureichender Beheizung und Belüftung liegt.

    ✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Korrektur: ETB-Norm – Pflicht bei Fertigstellung/Abnahme stellt klar, dass ETB-Normen zum Zeitpunkt der Fertigstellung und Abnahme zwingend einzuhalten waren. Dies ist relevant für die Beurteilung von Abdichtungssanierungen und die Planung von Maßnahmen zur Beseitigung von Mängeln.

    🔧 Praktische Umsetzung: Bei Feuchtigkeitsproblemen sollte, wie im Beitrag Feuchtigkeitsprobleme: Fragen zur Ursachenforschung betont, zunächst die Ursache des Problems ermittelt werden, bevor historische Baunormen in Frage gestellt werden. Die Klärung der Umstände und die Durchführung von Untersuchungen sind entscheidend für eine erfolgreiche Sanierung.

    👉 Handlungsempfehlung: Bei Beanstandungen bezüglich des Zustands eines Mietobjekts sollte man sich, wie im Beitrag Beanstandungen: Direkt an die Vermieterin wenden! empfohlen, direkt an den Vermieter wenden und den Zustand vor Ort besprechen. Dies ermöglicht eine schnelle Klärung und die Einleitung geeigneter Maßnahmen.

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