Hallo, wir haben an unserem Haus (BJ 1993, Sachsen) folgenden Aufbau nach einer Sockelsanierung: - Keller WU-Beton, darauf Poroton-Mauerwerk - Reaktivabdichtung (Weber D24) im Sockelbereich - Abdichtung beginnend ca. 50 cm unter GOK auf WU-Beton bis ca. 30 cm über Gelände-Oberkante; ausgeführt mit Gewebeeinlage - XPS Sockeldämmung bis 60 cm in den Boden; unten 45 Grad abgeschrägt - Armierungsschicht für Sockelputz - Filzputz - Weber D24 als Abdichtung/Kapillarverschluss für den Putz bis 5 cm über Geländeoberkante - keine Drainage - Verfüllmaterial sollte eigentlich das werden, was wir ausgegraben haben; vermutlich Aushub vom Baujahr, d.h. mit Steinen, etc. (siehe Fotos) Wir fragen uns jetzt was der beste Anfüllschutz wäre: Der Hersteller der Abdichtung rät zur System Schutz- und Dränmatte Weber Sys 983 (Gleitfolie, Noppenbahn, Filtervlies). Unsere Bautenschutzfirma rät uns von der Systembahn ab, da wir keine Dränage haben und somit die Vertikaldränung eher nachteilig sei. Sie schlägt eine dicke Baufolie (500 my) und eine normale Noppenbahn in Kombination vor. Womit können wir arbeiten? Vielen Dank

Ein Anfüllschutz sollte immer sein. Hier ist die "einfache" Noppenbahn vollkommen ausreichend. Das vorgesehene Verfüllmaterial ist aber vollkommen ungeeignet. Die scharfkantigen Steine würden Noppenbahn und Abdichtung beschädigen. zudem dürfte das Zeug, wenn überhaupt, nur schwer verdichtbar sein.

Sehr geehrter Herr Stöckel, vielen herzlichen Dank für Ihre Antwort. Das klingt einleuchtend. Was wäre denn geeignetes Verfüllmaterial? Vielen Dank und viele Grüße

Kiessand 0-32 mm, verdichtungsfähig, Feinkornanteil < 5 %, Ungleichförmigkeitszahl Cu > 5 Wichtig ist, dass das Material verdichtungsfähig ist, lagenweise eingebaut und verdichtet wird. Andernfalls wird es sich deutlich setzen und die Außenanlagen müssen neu gemacht werden. Zudem sollte es frei von großen und vor allem von scharfkantigen Steinen sein.

Noch zwei Fragen: Warum soll der Feinanteil so gering sein? Damit das Material sickerfähig bleibt? Wäre es als Kompromiss denkbar dass bestehende Material zu sieben und mit Sand 0-2 zu vermengen? Falls nicht. Wo bezieht man das von Ihnen genannte Material? Kennt sich der Baustoffhandel mit den von Ihnen gegebenen Eigenschaften aus? Vielen Dank

heißt das Zauberwort und mit 99,9 %-iger Sicherheit sollte das für Ihren Anwendungsfall geeignete Material kommen. Sieben wäre natürlich eine Möglichkeit. Ich würde mir das aber nicht antun.

Super. Da höre ich mich mal bei mir in der Gegend um. Ich habe gerade einen Siebversuch gemacht. Ergebnis siehe Bilder. Immer noch kleinere spitze Steine. Wie ist das Ergebnis zu bewerten? Immer noch zu gefährlich für die Noppenbahn? Alternativ wurde mir gerade telefonisch das Material Wandkies 0-16 angeboten (siehe Bild). Wäre das denkbar?

Ich habe mich heute umgehört: Füllboden kennt leider keiner. Ich müsste doch wissen was ich genau brauche. Angeboten wurde mir dann: - Wandkies 0-16 mm ungewaschen - Siebkies 0-16 mm ungewaschen - Waschkies in allen möglichen Körnungen Was nehme ich davon? :-/ Irgendwas davon oder sonst gemischt mit meinem gesiebten Boden (falls ich mir die Arbeit machen müsste)? Vielen Dank

Eine einfache Noppenbahn ist - entsprechend den allgemein anerkannten Regeln der Technik - kein Schutz! Vor jeder Abdichtung ist immer eine Gleitschicht anzuordnnen! Noppenbahnen gibt es als einfache Noppenbahn, als Noppenbahn mit Gleitschicht, sowie als Noppenbahn mit Gleitschicht und Flies, am Markt erhältlich!

Anfüllschutz Reaktivabdichtung
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden

Anfüllschutz Reaktivabdichtung 10.10.2020

Hallo,

wir haben an unserem Haus (BJ 1993, Sachsen) folgenden Aufbau nach einer Sockelsanierung:

Keller WU-Beton, darauf Poroton-Mauerwerk
Reaktivabdichtung (Weber D24) im Sockelbereich
Abdichtung beginnend ca. 50 cm unter GOK auf WU-Beton bis ca. 30 cm über Gelände-Oberkante; ausgeführt mit Gewebeeinlage
XPS Sockeldämmung bis 60 cm in den Boden; unten 45 Grad abgeschrägt
Armierungsschicht für Sockelputz
Filzputz
Weber D24 als Abdichtung/Kapillarverschluss für den Putz bis 5 cm über Geländeoberkante
keine Drainage
Verfüllmaterial sollte eigentlich das werden, was wir ausgegraben haben; vermutlich Aushub vom Baujahr, d.h. mit Steinen, etc. (siehe Fotos)

Wir fragen uns jetzt was der beste Anfüllschutz wäre:

Der Hersteller der Abdichtung rät zur System Schutz- und Dränmatte Weber Sys 983 (Gleitfolie, Noppenbahn, Filtervlies). Unsere Bautenschutzfirma rät uns von der Systembahn ab, da wir keine Dränage haben und somit die Vertikaldränung eher nachteilig sei. Sie schlägt eine dicke Baufolie (500 my) und eine normale Noppenbahn in Kombination vor.

Womit können wir arbeiten?

Vielen Dank

Anhang:

Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.

Noppenbahn OK 12.10.2020

Ein Anfüllschutz sollte immer sein. Hier ist die "einfache" Noppenbahn vollkommen ausreichend. Das vorgesehene Verfüllmaterial ist aber vollkommen ungeeignet. Die scharfkantigen Steine würden Noppenbahn und Abdichtung beschädigen. zudem dürfte das Zeug, wenn überhaupt, nur schwer verdichtbar sein.
Name:

Volker Stöckel, Dipl.-Ing. (FH)

E-Mail-Adresse anzeigen
Füllmaterial? 12.10.2020

Sehr geehrter Herr Stöckel,
vielen herzlichen Dank für Ihre Antwort. Das klingt einleuchtend. Was wäre denn geeignetes Verfüllmaterial?
Vielen Dank und viele Grüße
vorbildlich wäre 12.10.2020

Kiessand 0-32 mm, verdichtungsfähig, Feinkornanteil < 5 %, Ungleichförmigkeitszahl Cu > 5
Wichtig ist, dass das Material verdichtungsfähig ist, lagenweise eingebaut und verdichtet wird. Andernfalls wird es sich deutlich setzen und die Außenanlagen müssen neu gemacht werden. Zudem sollte es frei von großen und vor allem von scharfkantigen Steinen sein.
Name:

Volker Stöckel, Dipl.-Ing. (FH)

E-Mail-Adresse anzeigen
Kompromiss? 12.10.2020

Noch zwei Fragen:
Warum soll der Feinanteil so gering sein? Damit das Material sickerfähig bleibt?
Wäre es als Kompromiss denkbar dass bestehende Material zu sieben und mit Sand 0-2 zu vermengen?
Falls nicht. Wo bezieht man das von Ihnen genannte Material? Kennt sich der Baustoffhandel mit den von Ihnen gegebenen Eigenschaften aus?
Vielen Dank
"Füllboden" 12.10.2020

heißt das Zauberwort und mit 99,9 %-iger Sicherheit sollte das für Ihren Anwendungsfall geeignete Material kommen.
Sieben wäre natürlich eine Möglichkeit. Ich würde mir das aber nicht antun.
Name:

Volker Stöckel, Dipl.-Ing. (FH)

E-Mail-Adresse anzeigen
Siebversuch und Wandkies 0-16 12.10.2020

Super. Da höre ich mich mal bei mir in der Gegend um.
Ich habe gerade einen Siebversuch gemacht. Ergebnis siehe Bilder. Immer noch kleinere spitze Steine. Wie ist das Ergebnis zu bewerten? Immer noch zu gefährlich für die Noppenbahn?
Alternativ wurde mir gerade telefonisch das Material Wandkies 0-16 angeboten (siehe Bild). Wäre das denkbar?
Anhang:
Der Beitragsersteller hat versichert, dass der Anhang selbst erstellt wurde und keine Rechte verletzt.
Schüttgutlieferungen 12.10.2020
Ich habe mich heute umgehört:
Füllboden kennt leider keiner. Ich müsste doch wissen was ich genau brauche.
Angeboten wurde mir dann:
- Wandkies 0-16 mm ungewaschen
- Siebkies 0-16 mm ungewaschen
- Waschkies in allen möglichen Körnungen
Was nehme ich davon? :-/
Irgendwas davon oder sonst gemischt mit meinem gesiebten Boden (falls ich mir die Arbeit machen müsste)?
Vielen Dank
Noppenbahn ist kein Schutz! 31.10.2020

Eine einfache Noppenbahn ist - entsprechend den allgemein anerkannten Regeln der Technik - kein Schutz!
Vor jeder Abdichtung ist immer eine Gleitschicht anzuordnnen!
Noppenbahnen gibt es als einfache Noppenbahn, als Noppenbahn mit Gleitschicht, sowie als Noppenbahn mit Gleitschicht und Flies, am Markt erhältlich!
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