Vielleicht hat jemand Erfahrungen mit dem Thema?!
Wir möchten aus gesundheitlichen Gründen auf Fliesenkleber verzichten und stattdessen "klassisch" unsere Fliesen im Mörtelbett verlegen. Es handelt sich um ca. 20 m². Die Unterlage besteht aus Flex-Platten (Vinyl-Asbest). Lässt sich der Mörtel direkt auf die Platten aufbringen und hält? Was müssen wir sonst noch beachten? Bin dankbar für alle Hinweise und Anregungen, v.a. was praktische Erfahrungen angeht!
Fliesen im Mörtelbett auf Vinyl-Asbest verlegen: Machbarkeit, Risiken & Alternativen?
BAU-Forum: Estrich und Bodenbeläge
Fliesen im Mörtelbett auf Vinyl-Asbest verlegen: Machbarkeit, Risiken & Alternativen?
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Sicherheitshinweise
🔴 Kritisch: Arbeiten an Vinyl-Asbestplatten dürfen nur von zertifizierten Fachbetrieben durchgeführt werden.
🔴 Kritisch: Unsachgemäße Bearbeitung von Asbest kann zu schwerwiegenden Gesundheitsschäden führen.
🔴 Kritisch: Eine Freisetzung von Asbestfasern muss unbedingt vermieden werden.
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Ich beurteile das Vorhaben, Fliesen im Mörtelbett auf Vinyl-Asbestplatten zu verlegen, als kritisch.
🔴 Gefahr: Vinyl-Asbestplatten enthalten Asbestfasern, die beim Bearbeiten (z.B. durch Anrauen für eine bessere Haftung des Mörtels) freigesetzt werden können. Das Einatmen von Asbestfasern ist gesundheitsschädlich und kann zu schweren Erkrankungen führen.
Ich empfehle, die Vinyl-Asbestplatten vor dem Verlegen neuer Fliesen fachgerecht von einem zertifizierten Unternehmen entfernen zu lassen. Dies ist zwar mit Kosten verbunden, schützt aber Ihre Gesundheit und die Ihrer Familie.
Alternativ, falls eine Entfernung nicht möglich ist, könnte eine vollständige Versiegelung der Platten in Betracht gezogen werden, um die Freisetzung von Asbestfasern zu verhindern. Dies sollte jedoch unbedingt von einem Fachmann beurteilt und durchgeführt werden.
Beim Verlegen von Fliesen im Mörtelbett ist zudem zu beachten, dass der Untergrund tragfähig und eben sein muss. Flex-Platten sind möglicherweise nicht ideal, da sie eine gewisse Flexibilität aufweisen. Dies könnte zu Rissen im Mörtelbett und den Fliesen führen.
👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Vinyl-Asbestplatten von einem Fachbetrieb begutachten und sich bezüglich der sichersten Vorgehensweise beraten. Ziehen Sie eine Asbestsanierung in Betracht.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Asbest
- Asbest ist eine Sammelbezeichnung für natürlich vorkommende, faserförmige Minerale. Asbestfasern sind lungengängig und können bei Einatmung schwere Erkrankungen verursachen.
Verwandte Begriffe: Asbestose, Mesotheliom, Faserzement. - Mörtelbett
- Das Mörtelbett ist eine Schicht aus Mörtel, auf die Fliesen oder andere Beläge verlegt werden. Es dient dazu, Unebenheiten auszugleichen und eine feste Verbindung zwischen Untergrund und Belag herzustellen.
Verwandte Begriffe: Fliesenkleber, Estrich, Untergrundvorbereitung. - Vinyl-Asbestplatten
- Vinyl-Asbestplatten sind Bodenbeläge, die aus Vinyl und Asbestfasern hergestellt wurden. Sie wurden vor allem in den 1960er bis 1990er Jahren verbaut.
Verwandte Begriffe: Asbest, Bodenbelag, Schadstoff. - Flex-Platten
- Flex-Platten sind flexible Bodenbeläge, die oft aus PVC oder Vinyl bestehen. Sie werden häufig in Feuchträumen oder Bereichen mit hoher Beanspruchung eingesetzt.
Verwandte Begriffe: PVC, Vinyl, Bodenbelag. - Fliesenkleber
- Fliesenkleber ist ein spezieller Klebstoff, der zum Verlegen von Fliesen verwendet wird. Es gibt verschiedene Arten von Fliesenklebern, die sich für unterschiedliche Untergründe und Fliesenarten eignen.
Verwandte Begriffe: Mörtel, Klebemörtel, Flexkleber. - Asbestsanierung
- Die Asbestsanierung umfasst alle Maßnahmen, die erforderlich sind, um Asbest aus Gebäuden oder Anlagen zu entfernen oder zu sichern. Sie darf nur von zertifizierten Fachbetrieben durchgeführt werden.
Verwandte Begriffe: Asbestdemontage, Schadstoffsanierung, Gebäudesanierung. - Untergrundvorbereitung
- Die Untergrundvorbereitung umfasst alle Maßnahmen, die erforderlich sind, um einen Untergrund für die Verlegung von Bodenbelägen vorzubereiten. Dazu gehören z.B. das Reinigen, Glätten und Grundieren des Untergrunds.
Verwandte Begriffe: Estrich, Spachtelmasse, Grundierung.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was sind Vinyl-Asbestplatten?
Vinyl-Asbestplatten sind Bodenbeläge, die bis in die 1990er Jahre verbaut wurden und Asbestfasern enthalten. Diese Fasern sind gesundheitsschädlich, wenn sie freigesetzt und eingeatmet werden. - Warum ist Asbest gefährlich?
Asbestfasern können sich in der Lunge festsetzen und zu Asbestose, Lungenkrebs oder Mesotheliom (einer Krebserkrankung des Rippenfells) führen. Die Erkrankungen treten oft erst Jahrzehnte nach der Asbestexposition auf. - Darf ich Vinyl-Asbestplatten selbst entfernen?
Nein, die Entfernung von Vinyl-Asbestplatten sollte ausschließlich von zertifizierten Fachbetrieben durchgeführt werden, die über die notwendige Schutzausrüstung und Erfahrung verfügen. - Welche Alternativen gibt es zum Verlegen von Fliesen im Mörtelbett?
Alternativ zum Mörtelbett können Sie moderne Fliesenkleber verwenden, die speziell für schwierige Untergründe geeignet sind. Diese Kleber sind oft flexibler und gleichen Spannungen besser aus. - Muss ich Vinyl-Asbestplatten immer entfernen?
Nein, unter Umständen können die Platten auch versiegelt oder mit einem anderen Bodenbelag überdeckt werden. Dies sollte jedoch von einem Fachmann beurteilt werden, um sicherzustellen, dass keine Asbestfasern freigesetzt werden. - Was kostet die Entfernung von Vinyl-Asbestplatten?
Die Kosten für die Entfernung von Vinyl-Asbestplatten variieren je nach Fläche, Zugänglichkeit und Region. Ich empfehle, mehrere Angebote von Fachbetrieben einzuholen. - Wie erkenne ich Asbest?
Asbest ist oft schwer zu erkennen. Eine Materialprobe, die in einem Labor analysiert wird, gibt Aufschluss. - Welche Schutzmaßnahmen sind bei Asbest notwendig?
Bei Arbeiten mit Asbest sind spezielle Schutzanzüge, Atemschutzmasken und die Einhaltung strenger Sicherheitsvorkehrungen erforderlich.
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Vorstellung verschiedener Bodenbeläge, die als Alternative zu Vinyl-Asbestplatten in Frage kommen. - Fliesen verlegen im Mörtelbett: Anleitung und Tipps
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Informationen über gesundheitliche Risiken, die von alten Bodenbelägen ausgehen können.
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Gesundheitsgefahren durch Fliesenkleber? – Eine Nachfrage
OT: Gesundheitsgefahren?
Keine Antwort auf Ihre Frage, sondern:
Welche Gefahren gehen denn von Fliesenkleber aus?
Interessiert mich, weil wir z.Z. selber Fliesen verlegen (mit Fliesenkleber).
Bisher habe ich noch von keinen Gesundheitsgefahren durch Fliesenkleber gehört. -
Vinyl-Asbest: Risiken bei Fliesenarbeiten und Entsorgung
Festkleben -
wenn man sich zu langsam bewegt. Ich kenne auch keine - die Fliesenkleber sind weitgehend lösemittelfrei.
Eins noch dazu: wenn Sie es tatsächlich schaffen, eine feste Verbindung von Fliesenkleber oder Mörtel mit den Flexplatten hinzukriegen haben Sie bei allen späteren Arbeiten (Fliesenwechseln oder -entfernen) asbesthaltige Abfälle. Außerdem müssen dann strengenommen solche Arbeiten gemäß TRGS durchgeführt werden (Fachbetrieb mit Zulassung, ggf. Schwarzbereich). -
Alternative: Dickbettverlegung auf Vinyl-Asbestplatten möglich?
Gesundheitsgefahren bei Klebern
Bei Klebern besteht die einzige Gesundheitsgefahr darin das am feine Stäube einatmen kann. Die Vergütungen der Klebemörtel besteht aus Polyacetate (Kunststoffe) und aus diesem Grund lehnen ökologisch Bauende sie ab.
Abgesehen davon, dass Sie mit keinem Kleber direkt auf Flex-Platten kleben können.
Die Dickbettverlegung wäre eine Möglichkeit. Sie müssten nur 45 mm Mörtelbett aufbringen, damit der Mörtel/Estrich tragfrähig wird.
Eine weitere Lösung ist das Lazemoflex Fußbodensystem. Dessen Vergütung ist ein Polyacrylat (Latex). Hier muss nur eine 6 mm Schicht auf der Flexplatte aufgezogen werden. Auf dieser dünnen Schicht werden anschließend die Fliesen verlegt.
Mehr Infos im Web -
Fliesenkleber Inhaltsstoffe: Kunststoffe, Asbest, Gesundheitsrisiken
Fliesenkleber und ihre Inhaltsstoffe
Ich habe auch erst angefangen, mich mit dem Thema zu beschäftigen, bisher habe ich festgestellt:
Fliesenkleber gibt es als- kunststoffvergütete Zementmörtel, diese enthalten Kunststoffe, aus denen sich Monomere lösen, die dann vom Menschen z.B. über die Atemluft aufgenommen werden, auch Spuren von Asbest können enthalten sein
- Dispersionskleber auf Basis von Synthesekautschuk, dieser enthält gesundheitsschädliche Stoffe wie Styrol
- Reaktionskleber auf Basis von Epoxidharz oder Polyorethan, beide Stoffe sind gesundheitsschädlich.
Falls jemand nachweislich nicht gesundheitsschädliche Kleber kennt, bitte nennen! Ich lasse mich auch gerne korrigieren!
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Asbest-Verkauf illegal! – Hinweise zur korrekten Entsorgung
Wenn Sie ...
Werter Fragesteller
heute noch Baustoffe mit Asbestgehalt käuflich erwerben können, sollten Sie dies sofort zur Anzeige bringen. Der Verkauf von asbesthaltigen Produkten ist - Herr Ackermann möge mich mit dem Jahr korrigieren - seit 1988 gesetzlich verboten, die Herstellung sogar noch länger. -Es durften noch die Läger geräumt werden ☹ -
Und wie - sofern diese Info stimmen sollte - Monomere durch Scherben und Fugmörtel hindurchgelangen sollen, ist mir auch nicht so ganz klar.
Sie sollten sich lieber Gedanken über die Flexplatten, den darunter befindlichen Kleber und die Verseuchung der von Ihnen darauf zu verlegenden Materialien machen.
Im übrigen, wissen Sie, welchen Estrichmörtel Ihr Fliesenleger verarbeitet? und was da evtl. drin ist.
Grübelnde Grüße -
Gesundheitsschädliche Fliesenkleber: Alternativen und Risiken?
Danke für die Antworten bisher aber so richtig ...
Danke für die Antworten bisher.
... aber so richtig gesund sind Fliesenkleber doch immer noch nicht, oder? 😉 Wenn nicht, welche sind denn möglichst wenig gesundheitsschädlich? Darum geht es mir (und vielleicht auch anderen).
Nachdem sich Asbest erledigt hat, bleiben immer noch
Reaktionskleber - die enthalten zwar keine Lösemittel, aber gesundheitsschädliche Verbindungen, wie z.B. Epichlorhydrine (aus Epoxidharzen) und Isocyanate (aus Polyurethanen)
Und die normalen Fliesenkleber - sind Spezialkleber auf Zementbasis. Zementprodukte können Haut und Augen reizen und evtl. enthaltene Chromate sind als krebs- und allergieauslösend (krebsauslösend, allergieauslösend) eingestuft (Maurerkrätze). Dünnbettmörtel enthält Kunstharze.
Die Flex-Platten zu entfernen, wäre wohl das größte Risiko, weil sich der Asbest-Staub dabei wohl kaum vermeiden lassen wird. Oder gibt es dazu geeignete und empfehlenswerte Verfahren? -
Fliesenkleber: Schädlichkeit – Konzentration entscheidend!
Das ganze Problem sind die Mengen:
Sie können zu nahezu jedem Material irgendeine Stelle finden, die dessen Schädlichkeit bescheinigt. Die Nachweisgrenzen wurden in den letzten Jahrzehnten so verbessert, dass sich wohl tatsächlich Monomere von Zusatzstoffen nachweisen lassen. Es wäre halt nur gut, auch die 'bösen' Seiten zu lesen, auf denen Mediziner erklären, ab welcher Konzentration mit der Möglichkeit einer eventuellen Gefährdung zu rechnen ist. Diese Konzentrationen treten bei Fliesenklebern sicherlich nicht auf, zumindest hat die BG meines Wissens noch keine Styrol-Folgeschäden anerkannt.
Lieber Fragesteller, niemand wird Ihnen einen nachweislich nicht schädlichen Kleber nennen können, weil es logisch nicht möglich ist, diese 'Nichtschädlichkeit' zu beweisen. Herr Dühlmeyer hat recht, die mutmaßlichen Probleme liegen woanders.
Gruß (Kopfschüttelnd)
Volker -
Asbestfaserfreisetzung: Risiken bei unsachgemäßer Bearbeitung
Was glauben Sie ...
Werter Fragesteller
Woraus ihr Mörelbett (u.a.) ist. Aus Zement!
Soviel zur höheren Gesundheitsgefahr durch zementbasierte Kleber.
Klar setzen Sie Asbestfasern frei, wenn Sie das Zeugs ausbauen. Aber dafür gibt's Lösungen!
Jetzt stellen Sie sich mal vor, Sie legen die Fliesen drauf und irgendwer muss an dem Boden arbeiten. Bohrmaschine, Flex oder so marsch und schon haben Sie die schönste Asbestsauerei in der ganzen Bude - viel Spaß beim Sanieren. Dann lieber jetzt kontrolliert entfernen. -
Epichlorhydrin: Krebserregendes Risiko in Epoxidharz-Produkten
Epichlorhydrin:
"Im Tierversuch krebserregend, starker Verdacht eines karzinogenen Risikos für den Menschen (MAK-Wert-Liste III A2) " (Umweltlexikon)
So eine Verbindung darf generell aus den Endprodukten nicht mehr austreten, deshalb:
"Bei festen Harzen sind fast keine Reizwirkung und bisher keine carcinogenen Eigenschaften bei längerandauernder (beruflicher) Belastung festgestellt worden. Staubförmige E., die bei Renovierungsarbeiten auftreten können, lösen allergische Erkrankungen aus. " (Umweltlexikon)
Fällt das also auch weg ...
Gruß
Volker -
Vinyl-Asbestplatten entfernen: Expertenrat und Kostenschätzung
Flex raus und ran an die Flex-Platten!
Hallo Herr Dühlmeyer,
nein im Ernst, Sie haben doch bestimmt Erfahrungen mit der Entfernung solcher Platten?! Wenn ich v.a. Ihre Beiträge so lese, scheint das der sinnvollste erste Schritt zu sein. An wen kann ich mich dazu wenden, wer führt solche Arbeiten aus? Und was kostet in etwa die Entfernung von je 35 m² in zwei Stockwerken? Danke für Ihre Tipps - sie haben mich weiter gebracht! -
Asbestsanierung: Verfahren, Vorschriften und Faserfreisetzung
geeignete Verfahren gibt's mehrere
nicht alle sind zugelassen. Das gängige Verfahren ist Sanierung im Schwarzbereich durch Abfräsen. In der Praxis hat sich in der Vergangenheit oft gezeigt, dass nasses (nicht nur angefeuchtet) Entfernen der Platten und des Klebers nicht zu unzulässiger Faserfreisetzung führt. Dennoch wird von den zuständigen Arbeitsschutzbehörden meist der Schwarzbereich mit Abschottung (ohne Unterdruck) gefordert. -
Asbest-Entfernung: Regionale Preise und Fachbetrieb-Auswahl
Preise sind regional ...
Werter Fragesteller
und auch leistungsabhängig - daher hier schwer zu nennen.
Geeignet wären z.B. Bodenlegerbetriebe oder spezielle Fachbetriebe. Wichtig ist, dass die Mitarbeiter geschult und zertifiziert sind, damit die wissen was sie tun. -
Fliesen auf Vinyl-Asbest: Alternativen zur Plattenentfernung?
und wenn die Platten drinbleiben?
Spezialfirma und Schwarzbereich, das hört sich nach viel Geld an. Das haben wir derzeit nicht. Was würden Sie vorschlagen, wenn man auf die Entfernung der Platten verzichtet und Fliesen drauflegt? Was kommt dann zwischen Platten und Fliesenkleber, damit der Kleber auf den Platten auch hält? -
Erfahrung: Fliesen auf Vinyl-Asbest – Ungewöhnliche Lösung
keine Ahnung
ich habe schon oft Teppichboden oder PVC bzw. Linoleum auf Flexplatten gesehen, aber noch nie Fliesen.
Entfernung bei Abbruchprojekten liegt in der Regel bei etwa 30 EUR/m². Bei solchen Kleinmengen und im bewohnten Haus eher höher. -
Alternative: Trockenestrich auf Vinyl-Asbest für Fliesen?
Trockenestrich
Wenn Platz für ein Mörtelbett ist, ist vielleicht auch Platz für Trockenestrich. Die Platten sind 20 mmm dick und könnten auf dem alten Belag schwimmend verlegt werden. Und darauf dann herkömmlich fliesen. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Fliesen auf Vinyl-Asbest: Risiken, Alternativen und Sanierung
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Machbarkeit und Risiken des Verlegens von Fliesen im Mörtelbett auf Vinyl-Asbestplatten. Es werden gesundheitliche Aspekte von Fliesenklebern, alternative Verlegemethoden und die korrekte Sanierung von Asbestböden thematisiert. Die Notwendigkeit der Asbestentfernung durch Fachbetriebe wird betont, ebenso wie die Beachtung von Arbeitsschutzrichtlinien.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Der Beitrag Vinyl-Asbest: Risiken bei Fliesenarbeiten und Entsorgung weist auf die Problematik asbesthaltiger Abfälle bei späteren Arbeiten hin. Unsachgemäße Bearbeitung kann zu Asbestfaserfreisetzung führen, wie im Beitrag Asbestfaserfreisetzung: Risiken bei unsachgemäßer Bearbeitung erläutert wird.
💰 Kosten: Die Entfernung von Asbestplatten ist mit Kosten verbunden, die regional variieren. Der Beitrag Asbest-Entfernung: Regionale Preise und Fachbetrieb-Auswahl gibt Hinweise zur Auswahl eines geeigneten Fachbetriebs. Eine erste Kostenschätzung für die Entfernung von Vinyl-Asbestplatten findet sich im Beitrag Vinyl-Asbestplatten entfernen: Expertenrat und Kostenschätzung.
🔧 Praktische Umsetzung: Alternativ zur Entfernung der Platten wird im Beitrag Alternative: Trockenestrich auf Vinyl-Asbest für Fliesen? die Verlegung von Trockenestrich als mögliche Lösung diskutiert. Der Beitrag Alternative: Dickbettverlegung auf Vinyl-Asbestplatten möglich? erörtert die Dickbettverlegung als weitere Option, weist aber auf die notwendige Schichtstärke hin.
👉 Handlungsempfehlung: Vor Beginn der Arbeiten sollte eine professionelle Asbestanalyse durchgeführt werden. Bei Entfernung der Platten ist ein zertifizierter Fachbetrieb zu beauftragen, der die Sanierung gemäß den geltenden Vorschriften durchführt. Alternativ kann die Verlegung von Trockenestrich oder eine Dickbettverlegung in Betracht gezogen werden, wobei die spezifischen Anforderungen des Untergrunds zu berücksichtigen sind.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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