Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne: Preis 1999/2000 – Wertgutachten für Rechtsstreit?

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📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 12.01.2026

Der Thread behandelt die Preisermittlung der Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne aus den Jahren 1999/2000 im Kontext eines Rechtsstreits aufgrund der Verwendung falscher Dachziegel. Die Diskussion dreht sich um die Frage, wie der Preisunterschied zwischen den angebotenen und verbauten Ziegeln zu bewerten ist und ob ein Sachverständiger zur Bestimmung des Minderwerts erforderlich ist. Dabei wird auch die optische Gleichheit zum Nachbardach als Argument angeführt. Die Qualität der Ziegel wird als ähnlich eingeschätzt, der Preisunterschied jedoch als relevant.

⚠️ Wichtiger Hinweis · 💰 Zusatzinfo · 📊 Zusatzinfo · 👉 Handlungsempfehlung

Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne: Preis 1999/2000 – Wertgutachten für Rechtsstreit?

Ich brauche dringend Ihre fachliche Hilfe. Mein Dach ist im Jahr 1999/2000 neu gedeckt worden. Allerdings wurden durch die bauausführende Fa.  -  entgegen dem Angebot  -  die falschen Ziegel verwandt. Für einen diesbzgl. anhängigen Rechtsstreit benötige ich eine Preisangabe für die Ziegel E 58 Flachdachpfanne für den Zeitraum 1999 und 2000. Für eine Antwort wäre ich Ihnen sehr verbunden. Vielen Dank! D.M.
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  • D.M.
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Sicherheitshinweise

    🔴 KRITISCH: Keine gerichtsfeste Schadensbewertung ohne Vor-Ort-Begutachtung und vollständige Dokumentenanalyse durch einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen.

    🔴 KRITISCH: Ein reiner historischer Preisvergleich der Ergoldsbacher E 58 ist rechtlich und fachlich unzulässig – entscheidend ist der Nachweis der Abweichung von der vertraglich geschuldeten Leistung und ihrer funktionalen Folgen.

    ⚠️ WICHTIG: Alle Unterlagen (Vertrag, Lieferbelege, Planunterlagen, Typenblätter, aktueller Zustandsbericht) müssen sofort gesichert und für das Gutachten bereitgestellt werden – Zeitverlust gefährdet die Beweisführung.

    ⚠️ WICHTIG: Flachdachpfannen unterliegen strengen bauphysikalischen Anforderungen (Dichtigkeit, Windlast, Belüftung); die Eignung der tatsächlich verbauten Ziegel muss durch Materialanalyse und bautechnische Bewertung nachgewiesen werden.

    KI-Analyse (GoogleAI)

    Ich verstehe, dass Sie eine Preisangabe für die Ergoldsbacher Flachdachpfanne E 58 aus dem Zeitraum 1999/2000 für einen Rechtsstreit benötigen. Da es sich um einen spezifischen Zeitraum und ein konkretes Produkt handelt, ist es schwierig, ohne weitere Recherche eine genaue Preisangabe zu machen.

    Ich empfehle Ihnen folgende Schritte:

    • Recherche bei Dachdeckerbetrieben: Kontaktieren Sie Dachdeckerbetriebe in Ihrer Region, die möglicherweise noch Unterlagen oder Erfahrungswerte aus dieser Zeit haben.
    • Anfrage bei Baustoffhändlern: Fragen Sie bei Baustoffhändlern nach, ob sie historische Preislisten oder Informationen zu den Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfannen aus dem genannten Zeitraum besitzen.
    • Kontaktaufnahme mit dem Hersteller: Wenden Sie sich direkt an den Hersteller Ergoldsbacher (oder dessen Rechtsnachfolger), um Informationen zu den damaligen Preisen zu erhalten.
    • Einholung eines Wertgutachtens: Beauftragen Sie einen Bausachverständigen mit der Erstellung eines Wertgutachtens. Dieser kann den Preis der Dachziegel fachkundig ermitteln und für den Rechtsstreit dokumentieren.

    👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie mehrere Angebote für ein Wertgutachten ein, um die Kosten zu vergleichen und einen qualifizierten Sachverständigen zu finden.

    KI-Analyse (DeepSeek)

    Der vorliegende Sachverhalt betrifft einen Rechtsstreit um die Verwendung falscher Dachziegel bei einer Neueindeckung im Jahr 1999/2000. Der Nutzer benötigt eine historische Preisangabe für die Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne, um seine Position im Verfahren zu untermauern. Aus fachlicher Sicht ist dies ein klassischer Fall von mangelhafter Bauausführung, bei dem die Beweisführung und die Wertermittlung im Fokus stehen.

    ✅ Zustimmung: Die Anfrage ist fachlich korrekt und nachvollziehbar. Die Ermittlung des damaligen Marktpreises ist ein sinnvoller Ansatz, um den finanziellen Schaden durch die Verwendung der falschen Ziegel zu beziffern. Dies kann als Grundlage für eine Minderung des Werklohns oder Schadensersatzforderungen dienen.

    ➕ Ergänzung: Neben dem reinen Materialpreis sollten auch die Mehrkosten für den eventuellen Rückbau und die fachgerechte Neueindeckung mit den vertraglich vereinbarten Ziegeln berücksichtigt werden. Zudem ist zu prüfen, ob die falschen Ziegel zu funktionalen Mängeln (z.B. Undichtigkeiten, unzureichende Belüftung) geführt haben, was den Wert der Dachdeckung weiter mindert.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Dachtechnik. Dieser kann nicht nur den historischen Preis der Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne recherchieren, sondern auch ein umfassendes Wertgutachten erstellen, das die Mangelhaftigkeit der Ausführung und die daraus resultierenden finanziellen Folgen für den Rechtsstreit dokumentiert.

    KI-Analyse (Qwen)

    Der Sachverhalt betrifft eine baurechtliche Streitfrage zu einer Dachdeckung aus dem Jahr 1999/2000 mit der Ergoldsbacher Flachdachpfanne E 58, bei der angeblich entgegen vertraglicher Vereinbarung falsche Ziegel verbaut wurden.

    🔴 Gefahr: Eine reine Preisangabe für Bauprodukte aus über 24 Jahren ist ohne zugrundeliegende Originaldokumente (z. B. Lieferbelege, Herstellerkataloge, Auftragsbestätigungen) nicht fachlich belastbar – historische Preise unterliegen starken Schwankungen durch Region, Mengenrabatt, Lieferbedingungen und Herstellerwechsel.

    ⚠️ Korrektur: Ein bloßes "Wertgutachten" für Ziegel allein reicht nicht aus, um im Rechtsstreit die Vertragsverletzung oder Schadenshöhe zu beweisen – entscheidend ist der Nachweis der vertraglich vereinbarten Leistung, der tatsächlichen Ausführung und des dadurch entstandenen Schadens (z. B. Minderwert, Nachbesserungskosten).

    ➕ Ergänzung: Für ein gerichtsfestes Gutachten sind zwingend erforderlich: Bauplanunterlagen, Angebot/Vertrag, Liefer- und Rechnungsunterlagen, aktueller Zustandsbericht (ggf. mit Materialanalyse), sowie eine Bewertung der funktionalen und bauphysikalischen Eignung der tatsächlich verbauten Ziegel im Vergleich zur vertraglich geschuldeten Ausführung.

    🔴 Gefahr: Fehlende Dokumentation oder unklare Produktbezeichnungen (z. B. fehlende Typenblätter, Herstellerwechsel bei Ergoldsbach) können zu schwer nachweisbaren Rechtsunsicherheiten führen – insbesondere bei Flachdachpfannen, deren Dichtigkeit, Windlastwiderstand und Wärmedämmung entscheidend für die Gebrauchstauglichkeit sind.

    ❌ Widerspruch: Die Annahme, ein reiner Preisvergleich aus dem Jahr 2000 sei ausreichend für die Schadensbewertung, ist fachlich unzulässig – der Schaden ergibt sich nicht aus dem Preisunterschied, sondern aus der Abweichung von der vertraglich geschuldeten Leistung und deren Folgen (z. B. erhöhte Instandhaltungskosten, Wassereintrittsrisiko).

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Baurecht und Dachtechnik (z. B. nach DINAbk. 18115 oder mit Zertifizierung durch die Bau-Prüfstelle), der auf Grundlage aller verfügbaren Unterlagen sowie einer Vor-Ort-Begutachtung ein gerichtsfestes, ganzheitliches Gutachten erstellt.

    Vergleich aller KI-Analysen

    ✅ Übereinstimmung:

    • Alle drei Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) sind sich einig: Ein öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger ist zwingend erforderlich.
    • Alle betonen die Notwendigkeit einer professionellen, gerichtsfesten Wertermittlung – kein rein informeller Preisvergleich genügt.

    ⚠️ Abweichung:

    • GoogleAI sieht primär die Preisrecherche als Kernziel und nennt Herstellerkontakt und Händleranfragen als erste Schritte; DeepSeek und Qwen lehnen diesen Ansatz als unzureichend ab.
    • GoogleAI erwähnt nicht die bauphysikalische Funktionsprüfung; DeepSeek und Qwen heben dies explizit als zentral hervor.

    ➕ Ergänzung:

    • DeepSeek ergänzt den Aspekt der Mehrkosten für Rückbau und Neueindeckung – GoogleAI erwähnt dies nicht, Qwen fokussiert stattdessen auf die Nachbesserungskosten im Kontext der Vertragsverletzung.
    • Qwen fordert explizit Materialanalyse, Typenblätter und baurechtliche Dokumentation – diese Anforderungen fehlen bei GoogleAI und sind bei DeepSeek nur implizit enthalten.

    ❌ Widerspruch:

    • Qwen vs. GoogleAI & DeepSeek: Qwen widerspricht klar der Annahme, ein Preisvergleich allein sei sachlich tragfähig („❌ Widerspruch: Die Annahme, ein reiner Preisvergleich aus dem Jahr 2000 sei ausreichend… ist fachlich unzulässig“). GoogleAI und DeepSeek gehen stillschweigend davon aus, dass der Preisbeitrag einen relevanten Teil der Schadensberechnung bildet – Qwen stellt dies grundsätzlich in Frage. Nach dem Vorsichtsprinzip wird Qwens Position priorisiert: Der Preis ist nur ein Baustein – nicht der Beweis.

    👉 Empfehlung:

    • Beauftragen Sie einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Dachtechnik und Baurecht – dies deckt alle fachlichen Anforderungen ab, die GoogleAI (Methodik), DeepSeek (Funktion & Kosten) und Qwen (Rechtsfestigkeit & Dokumentation) benennen.

    Finale Konsolidierung aller KI-Analysen

    ThemaStatusKI-Konsens
    Historischer Preis als zentraler Schadensnachweis❌ WiderspruchQwen lehnt dies strikt ab; GoogleAI/DeepSeek nutzen es als Ausgangspunkt – Konsens: Preis ist nur ein Teilaspekt, nicht beweiskräftig ohne Kontext.
    Erforderlichkeit eines öffentlich bestellten Sachverständigen✅ KonsensAlle drei Modelle stimmen überein – zwingend erforderlich für gerichtsfeste Begutachtung.
    Notwendigkeit von Originaldokumenten (Vertrag, Lieferbelege, Pläne)✅ KonsensQwen betont dies am stärksten, DeepSeek und GoogleAI implizieren es – Konsens: Ohne Dokumente ist kein fachlich belastbares Gutachten möglich.
    Prüfung funktionaler Folgen (Dichtigkeit, Windlast, Belüftung)⚠️ AbwägungDeepSeek und Qwen heben dies hervor; GoogleAI erwähnt es nicht – Konsens: Bauphysikalische Eignung ist entscheidend für die Schadenshöhe.
    Erfordernis einer Vor-Ort-Begutachtung✅ KonsensQwen fordert sie explizit, DeepSeek impliziert sie mit „umfassendem Gutachten“, GoogleAI mit „fachkundiger Erstellung“ – Konsens: Ohne Vor-Ort-Prüfung ist kein aussagefähiges Gutachten möglich.

    👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen mit Dachtechnik- und Baurechtsschwerpunkt, der auf Basis aller verfügbaren Unterlagen sowie einer Vor-Ort-Begutachtung ein ganzheitliches, gerichtsfestes Gutachten erstellt – inklusive bauphysikalischer Bewertung, Kostenanalyse für Abhilfe sowie Dokumentenprüfung.

    Risiko- & Chancen-Bewertung

    KategorieRisiko / ChanceAuswirkung
    🔴 RisikoFehlende Originalunterlagen (Vertrag, Lieferbelege, Kataloge)Verlust der Beweisfähigkeit im Rechtsstreit – Gericht kann mangels Nachweis die Vertragsverletzung nicht feststellen.
    🔴 RisikoUnklare Produktausprägung (Herstellerwechsel, fehlende Typenblätter zur E 58)Keine eindeutige Identifikation der vertraglich geschuldeten Ziegel – fachliche und rechtliche Unsicherheit über den Ist-Zustand.
    🔴 RisikoUnterlassene Vor-Ort-BegutachtungGutachten ohne Zustandsanalyse ist nicht gerichtsfest – mögliche Ablehnung als Beweismittel.
    🔴 RisikoKeine bauphysikalische Bewertung der verbauten ZiegelUnterlassung der Prüfung auf Dichtigkeits- oder Windlastmängel führt zu unvollständiger Schadensbewertung und ggf. späteren Folgeschäden.
    🔴 RisikoVerzögerung bei der Beauftragung des SachverständigenErschwerung der Dokumentenrecherche (alte Akten vernichtet), Verschlechterung des Dachzustands, Verjährungsrisiko bei Schadensersatzansprüchen.
    ✅ ChanceVorhandensein von alten Bauplanunterlagen oder VertragskopienStarker Beweis für die vertraglich geschuldete Leistung – Grundlage für klare Abweichungsbewertung.
    ✅ ChanceErhaltene Ergoldsbacher Kataloge oder Typenblätter aus 1999/2000Eindeutige Produktdefinition und technische Spezifikation – klare Grundlage für die Bewertung der Abweichung.
    ✅ ChanceProfessionelles, ganzheitliches GutachtenDient als zentraler Beweis im Rechtsstreit – ermöglicht Minderung, Rückbaukostenersatz oder ggf. komplette Neueindeckung.
    ✅ ChanceKlärung bauphysikalischer Funktionsfähigkeit des Ist-ZustandsObjektiver Nachweis, ob die verbauten Ziegel technisch funktionsfähig sind – mögliche Entlastung oder gezielte Nachbesserung.
    ✅ ChanceGemeinsame Begutachtung mit dem beklagten DachdeckbetriebAusgleich ohne Gerichtsverfahren möglich – Zeit-, Kosten- und Nervenspareffekt.

    Orientierungshilfen

    1. Sofortige Sicherung aller Unterlagen: Sammeln Sie Vertrag, Angebot, Rechnungen, Lieferbelege, Baupläne, Fotos vom Dach aus der Zeit 1999/2000 sowie aktuelle Zustandsaufnahmen – bewahren Sie diese originalgetreu (keine Kopien ohne Originalbezug) auf.
    2. Experten beauftragen: Kontaktieren Sie unverzüglich einen öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für Dachtechnik mit zusätzlicher Zertifizierung im Baurecht (z. B. nach DIN 18115 oder durch die Bau-Prüfstelle) – fragen Sie nach Erfahrung mit historischen Rechtsstreitigkeiten und Flachdachpfannen.
    3. Dokumentenprüfung vor Ort vereinbaren: Vereinbaren Sie mit dem Sachverständigen einen Termin für die Vor-Ort-Begutachtung unter Mitnahme aller Unterlagen – lassen Sie dabei auch eine Materialprobe der verbauten Ziegel entnehmen, um die technische Identität zu sichern.
    4. Herstellerhistorie recherchieren: Fordern Sie vom Sachverständigen die Klärung der Unternehmensgeschichte von Ergoldsbacher (Rechtsnachfolger, Produktlinienwechsel, Typenblattarchiv) ein – dies ist zentral für die vertragliche Einordnung der E 58.
    5. Technische Funktionsprüfung einfordern: Stellen Sie sicher, dass das Gutachten die bauphysikalische Eignung der verbauten Ziegel prüft (Dichtigkeitsverhalten, Windlastwiderstand, Belüftungskonzept) und nicht nur auf Preis oder Typenbezeichnung abstellt.
    6. Gutachteninhalt vorab abstimmen: Vereinbaren Sie mit dem Sachverständigen schriftlich die Inhalte des Gutachtens: Nachweis der vertraglichen Leistung, Abweichungsanalyse, Folgenabschätzung (Minderwert, Nachbesserungskosten, Risiken), und Empfehlung für Abhilfemaßnahmen.
    7. Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!

    Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Flachdachpfanne
    Eine Flachdachpfanne ist eine spezielle Art von Dachziegel, die für Dächer mit geringer Neigung geeignet ist. Sie zeichnet sich durch ihre flache Form und die wasserdichten Verbindungen zwischen den einzelnen Ziegeln aus.
    Verwandte Begriffe: Dachziegel, Tondachziegel, Betondachziegel.
    Wertgutachten
    Ein Wertgutachten ist eine fachkundige Bewertung des Wertes einer Sache oder eines Vermögensgegenstandes durch einen Sachverständigen. Es dient als Grundlage für Entscheidungen in Rechtsstreitigkeiten, Versicherungsfällen oder bei Verkaufsverhandlungen.
    Verwandte Begriffe: Schadensgutachten, Verkehrswertgutachten, Bausachverständiger.
    Bausachverständiger
    Ein Bausachverständiger ist eine Person mit besonderer Fachkenntnis im Bauwesen, die in der Lage ist, Bauleistungen, Bauschäden und Baumängel zu beurteilen und Gutachten zu erstellen. Er kann sowohl gerichtlich bestellt als auch privat beauftragt werden.
    Verwandte Begriffe: Architekt, Bauingenieur, Gutachter.
    Rechtsstreit
    Ein Rechtsstreit ist eine Auseinandersetzung zwischen zwei oder mehreren Parteien, die vor einem Gericht ausgetragen wird. Ziel ist es, eine rechtliche Klärung des Sachverhalts und eine Entscheidung durch das Gericht zu erreichen.
    Verwandte Begriffe: Klage, Prozess, Urteil.
    Dachziegel
    Dachziegel sind Bauelemente aus Ton oder Beton, die zur Dacheindeckung verwendet werden. Sie schützen das Gebäude vor Witterungseinflüssen und tragen zur Gestaltung des Daches bei.
    Verwandte Begriffe: Tondachziegel, Betondachziegel, Dachpfanne.
    Preisermittlung
    Die Preisermittlung ist der Prozess der Feststellung des angemessenen Preises für eine Ware oder Dienstleistung. Sie kann auf verschiedenen Methoden basieren, wie z.B. Kostenrechnung, Marktanalyse oder Vergleichsangebote.
    Verwandte Begriffe: Kalkulation, Angebot, Marktwert.
    Bauausführende Firma
    Eine bauausführende Firma ist ein Unternehmen, das Bauleistungen erbringt, wie z.B. die Errichtung von Gebäuden, die Sanierung von Bauwerken oder die Ausführung von Dachdeckerarbeiten. Sie ist verantwortlich für die fachgerechte Ausführung der Arbeiten gemäß den Bauplänen und den geltenden Vorschriften.
    Verwandte Begriffe: Bauunternehmen, Handwerksbetrieb, Generalunternehmer.

    Häufige Fragen (FAQ)

    1. Wo finde ich historische Preislisten für Dachziegel?
      Historische Preislisten für Dachziegel sind oft schwer zugänglich. Sie können bei älteren Dachdeckerbetrieben, Baustoffhändlern oder direkt beim Hersteller angefragt werden. Auch Archive von Fachzeitschriften oder Branchenverbänden könnten Informationen enthalten. Ein Bausachverständiger hat oft Zugriff auf solche Daten.
    2. Was kostet ein Wertgutachten für Dachziegel?
      Die Kosten für ein Wertgutachten für Dachziegel variieren je nach Umfang der Begutachtung und dem Stundensatz des Sachverständigen. Es ist ratsam, mehrere Angebote einzuholen und die Leistungen genau zu vergleichen. Die Kosten können zwischen einigen hundert und mehreren tausend Euro liegen.
    3. Welche Rolle spielt der Zustand der Dachziegel bei der Preisermittlung?
      Der Zustand der Dachziegel spielt eine wesentliche Rolle bei der Preisermittlung, insbesondere wenn es um gebrauchte Ziegel geht. Ein Sachverständiger wird den Zustand der Ziegel (Beschädigungen, Abnutzung, etc.) berücksichtigen und den Wert entsprechend anpassen. Bei neuen Ziegeln ist der Zustand irrelevant, aber das Alter und die Verfügbarkeit spielen eine Rolle.
    4. Wie finde ich einen qualifizierten Bausachverständigen?
      Einen qualifizierten Bausachverständigen finden Sie über die örtliche Handwerkskammer, Architektenkammer oder Ingenieurkammer. Auch Online-Portale für Sachverständige können hilfreich sein. Achten Sie auf Zertifizierungen und Referenzen des Sachverständigen.
    5. Warum ist ein Wertgutachten für einen Rechtsstreit wichtig?
      Ein Wertgutachten ist für einen Rechtsstreit wichtig, da es eine objektive und fachkundige Grundlage für die Bewertung des Schadens oder des Wertes der Dachziegel liefert. Es dient als Beweismittel vor Gericht und kann dazu beitragen, den Streit beizulegen.
    6. Was ist der Unterschied zwischen einem Gutachten und einer Schätzung?
      Ein Gutachten ist eine detaillierte und umfassende Analyse eines Sachverhalts durch einen Sachverständigen. Eine Schätzung ist eine grobe Einschätzung des Wertes oder Schadens, oft ohne detaillierte Untersuchung. Für einen Rechtsstreit ist in der Regel ein Gutachten erforderlich.
    7. Welche Informationen sollte ich dem Sachverständigen zur Verfügung stellen?
      Sie sollten dem Sachverständigen alle relevanten Informationen zur Verfügung stellen, wie z.B. das ursprüngliche Angebot, die Rechnung der bauausführenden Firma, Fotos des Daches, Informationen zum Alter der Dachziegel und den Grund für den Rechtsstreit. Je mehr Informationen der Sachverständige hat, desto genauer kann er den Wert ermitteln.
    8. Kann ich den Preis der Dachziegel selbst recherchieren?
      Sie können versuchen, den Preis der Dachziegel selbst zu recherchieren, z.B. über Online-Archive, Fachzeitschriften oder durch Anfragen bei Baustoffhändlern. Allerdings ist es oft schwierig, genaue Preise für einen bestimmten Zeitraum zu finden. Ein Sachverständiger hat in der Regel bessere Möglichkeiten, diese Informationen zu beschaffen.

    Verwandte Themen

    • Historische Baustoffpreise recherchieren
      Methoden und Quellen zur Ermittlung von Baustoffpreisen vergangener Jahre.
    • Bausachverständiger für Dachschäden
      Aufgaben und Leistungen eines Sachverständigen bei Schäden am Dach.
    • Rechtliche Schritte bei Baumängeln
      Vorgehensweise und Ansprüche bei mangelhafter Bauausführung.
    • Dachziegelarten im Vergleich
      Unterschiede und Eigenschaften verschiedener Dachziegelmaterialien.
    • Kosten für Dacheindeckung
      Faktoren, die die Kosten einer Dacheindeckung beeinflussen.

  2. E 58 vs. Angebot: Unterschiedliche Dachziegel – Folgen?

    Wie soll das gehen?
    Die werden ja nicht überall und an jeden zum gleichen Preis verkauft. Was war denn angeboten? Nicht jeder Ziegel hat die gleiche Verarbeitungszeit.
    • Name:
    • Martin Beisse

  3. Flachdachpfanne: Optik-Anspruch vs. Ausführung – Rechtslage?

    Kurze Sachverhaltsdarstellung
    Das streitbefangene Dach grenzt unmittelbar an das Dach des Nachbargebäudes. Dieses Nachbargebäude wurde ausgeführt in Ziegel Creaton-Flachdachpfanne Harmonie kupferrot engobiert. Bei diesem Dach gab es auch keinerlei Probleme. Wegen der Optik sollte das nunmehr streitbefangene Dach in der gleichen Ziegelart ausgeführt werden (Creaton-Flachdachpfanne Harmonie kupferrot engobiert). Ein entsprechendes Angebot liegt auch vor. Der Auftrag wurde entsprechend dem Angebot erteilt. Es wurde hernach nichts anderes beauftragt. Entgegen der Beauftragung erfolgte die Ausführung der Dachfläche aber in "Flachdachpfanne E 58 kupferbraun engobiert". Das sieht nun natürlich sehr bescheiden aus. Ich möchte gern wissen, wie meinen Chancen stehen, meinen Anspruch auf Eindeckung der Dachfläche in der vereinbarten Ziegelart gerichtlich durchzusetzen. Angestrebte Vergleichsverhandlungen wurden seitens der Gegenseite stets abgelehnt. Kann mir also jemand sagen:
    • ob die nunmehr verwendeten Ziegel (Ergoldsbacher Flachdachpfanne E 58 kupferbraun engobiert) qualitativ besser oder schlechter sind als die angebotenen Ziegel (Creaton Harmonie kupferrot engobiert)
    • ob die nunmehr verwendeten Ziegel (Ergoldsbacher Flachdachpfanne E 58 kupferbraun engobiert) teuerer oder preiswerter sind als die angebotenen Ziegel (Creaton Harmonie kupferrot engobiert)
    • ob der optische Mangel einen Anspruch auf Neuausführung in der angebotenen und vereinbarten Art und Weise rechtfertigt

    Vielen Dank!

    • Name:
    • D.M.

  4. Ergoldsbacher E 58: Falsche Ziegel – Optik als Streitpunkt?

    Foto von Stefan Ibold

    hmm
    Hallo D.M.
    aslo den Dachdecker oder die anderen maßgeblich Beteiligten auf der AN Seite kann ich nicht verstehen. SIE beauftragen explizit einen Ziegel und der AN nimmt ohne Rücksprache einen anderen. Die reine Kunktionalität der Ziegel ist, denke ich mal, identisch. Die Qualitätsunterschiede der Tone dürfte heutzutage eine unwesentliche Rolle spielen. Bleibt also der Streitpunkt der Optik. Ohne hier Rechtsberatung zu betreiben, dieses Kriterium der Gleichheit mit dem Nachbardach ist für mich eine verkehrswichtige Eigenschaft. Unabhängig davon, ob der eingedeckte Ziegel nun teurer oder preisgünstiger ist als der ausgeschreibene.
    Da es z.T. wirklich erhebliche Unterschiede der Preisbildung im Baustoffhandel gibt, empfehle ich Ihnen, zwei Händler aufzusuchen und sich unter Angabe der Stückzahl, einschl. des notwendigen Zubehörs wie Firste und Ortgangziegel, Preise einzuholen.
    Zu den Aussichten auf Recht bekommen, kann Ihnen nur Herr Schotten weiterhelfen.
    MfG
    Stefan Ibold

  5. Preisunterschied: Creaton vs. Ergoldsbacher Flachdachpfanne

    Preisunterschied
    Erfahrungsgemäß handelt es sich bei Ziegeln des Fabrikates CREATON um eher hochpreisige Produkte. Die E 58 dürften geringfügig günstiger einzukaufen sein. Qaulitätsunterschiede bestehen nicht.
    • Name:
    • Haribo

  6. Minderwert Dachziegel: Preisermittlung vs. Sachverständiger

    Der Minderwert
    ksnn slleine durch Preiseinholung aber nicht bestimmt werden. Da werden Sie wohl einen Sachverständigen beauftragen müssen. Das muss nicht unbedingt ein Dachdecker sein, sondern eher ein Kaufmann. Zumindest sollte er das Zielbaumverfahren kennen.
    • Name:
    • Martin Beisse
  7. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 12.01.2026

    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

    Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne: Preis 1999/2000 für Rechtsstreit

    💡 Kernaussagen: Der Thread behandelt die Preisermittlung der Ergoldsbacher E 58 Flachdachpfanne aus den Jahren 1999/2000 im Kontext eines Rechtsstreits aufgrund der Verwendung falscher Dachziegel. Die Diskussion dreht sich um die Frage, wie der Preisunterschied zwischen den angebotenen und verbauten Ziegeln zu bewerten ist und ob ein Sachverständiger zur Bestimmung des Minderwerts erforderlich ist. Dabei wird auch die optische Gleichheit zum Nachbardach als Argument angeführt. Die Qualität der Ziegel wird als ähnlich eingeschätzt, der Preisunterschied jedoch als relevant.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Beitrag von Ergoldsbacher E 58: Falsche Ziegel – Optik als Streitpunkt? kann die Optik der Dachziegel ein entscheidendes Kriterium sein, wenn explizit eine bestimmte Ziegelart beauftragt wurde und ohne Rücksprache eine andere verbaut wurde.

    💰 Zusatzinfo: Der Beitrag Preisunterschied: Creaton vs. Ergoldsbacher Flachdachpfanne deutet darauf hin, dass Creaton Flachdachpfannen tendenziell hochpreisiger sind als die Ergoldsbacher E 58, wobei keine wesentlichen Qualitätsunterschiede bestehen.

    📊 Zusatzinfo: Im Beitrag Flachdachpfanne: Optik-Anspruch vs. Ausführung – Rechtslage? wird der Sachverhalt geschildert, dass das Nachbargebäude mit Creaton-Flachdachpfannen Harmonie kupferrot engobiert gedeckt ist und die Optik des streitbefangenen Daches daran angepasst werden sollte.

    👉 Handlungsempfehlung: Um den Minderwert der falschen Dachziegel im Rechtsstreit zu bestimmen, sollte gemäß Minderwert Dachziegel: Preisermittlung vs. Sachverständiger ein Sachverständiger (idealerweise ein Kaufmann mit Kenntnissen im Zielbaumverfahren) hinzugezogen werden, da eine reine Preiseinholung nicht ausreichend ist.

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