Guten Abend Forum,
ich starte gerade mit meinem Architekten (Beauftragt mit 1-8, Bezahlung nach HOAIAbk.) die Ausstattung der Räume zu planen. Eingabeplanung ist erfolgt und Baugenehmigung läuft.
Jetzt bekomme ich ein Excel Sheet zugemailt, in der exemplarisch für einen Raum wichtige Ausstattungsmerkmale aufgelistet sind. Meine Aufgabe ist jetzt diese Tabelle ca. 20 Mal für jeden Raum zu kopieren und dann pro Raum ca. 70 Einzelpositionen zu bestimmen (u.a. Anzahl der Leerrohre, Wahl der Oberböden, Türhöhe etc.).
Mit ist klar, dass diese Daten bestimmt werden müssen, aber verlange ich zu viel, wenn ich erwarte, dass der Architekt das mit mir zusammen macht? Ich finde es schon ziemlich stramm, dass ich jetzt anfange Excel Tabellen zu erstellen.
Ich werde auch übermorgen ein klärendes Gespräch mit dem Architekten führen, möchte aber vorher mal in die Runde fragen, ob das eventuell so üblich ist?
Vielen Dank und einen schönen Abend,
Raumbuch erstellen: Aufgaben, Verantwortlichkeiten & Kosten für Bauherren?
BAU-Forum: Architekt / Architektur
Raumbuch erstellen: Aufgaben, Verantwortlichkeiten & Kosten für Bauherren?
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Ein Raumbuch dient als detaillierte Grundlage für die Planung und Ausstattung von Räumen. Es enthält Informationen zu Raumgrößen, Funktionen, Ausstattungsmerkmalen, Materialien und technischen Anforderungen.
Die Erstellung eines Raumbuchs kann sowohl vom Bauherrn als auch vom Architekten übernommen werden, wobei die Aufgabenverteilung idealerweise im Architektenvertrag (z.B. nach HOAIAbk. Leistungsphasen) festgelegt wird. Der Bauherr kann seine Vorstellungen und Bedürfnisse einbringen, während der Architekt die technische Umsetzung und die Einhaltung von Normen und Vorschriften sicherstellt.
Typische Inhalte eines Raumbuchs sind:
- Raumbezeichnungen und -funktionen
- Raumgrößen und -geometrien
- Ausstattungsmerkmale (z.B. Bodenbeläge, Wandgestaltung, Beleuchtung)
- Technische Anforderungen (z.B. Elektroinstallationen, Sanitäranschlüsse, Heizung/Kühlung)
- Möblierung und Einrichtungsgegenstände
Die Verwendung von Excel-Tabellen ist üblich, um die Daten übersichtlich zu erfassen und zu verwalten. Es ist wichtig, dass alle Beteiligten (Bauherr, Architekt, Fachplaner) in den Erstellungsprozess einbezogen werden, um ein umfassendes und abgestimmtes Raumbuch zu erhalten.
👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie die Verantwortlichkeiten für die Erstellung des Raumbuchs im Architektenvertrag und stimmen Sie sich regelmäßig mit Ihrem Architekten ab, um sicherzustellen, dass Ihre Bedürfnisse und Vorstellungen berücksichtigt werden.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Raumbuch
- Ein Raumbuch ist ein detailliertes Dokument, das alle relevanten Informationen zu den einzelnen Räumen eines Gebäudes enthält. Es dient als Grundlage für die Planung, Gestaltung und Ausstattung der Räume. Verwandte Begriffe: Raumprogramm, Bedarfsplanung, Ausstattungsplanung.
- HOAI
- Die Honorarordnung für Architekten und Ingenieure (HOAI) regelt die Honorare für Architekten- und Ingenieurleistungen in Deutschland. Sie definiert verschiedene Leistungsphasen und legt fest, welche Leistungen in welcher Phase erbracht werden müssen. Verwandte Begriffe: Architektenvertrag, Leistungsphasen, Honorarberechnung.
- Leistungsphasen
- Die HOAI unterteilt ein Bauprojekt in verschiedene Leistungsphasen, von der Grundlagenermittlung bis zur Objektbetreuung. Jede Leistungsphase umfasst bestimmte Aufgaben und Leistungen, die vom Architekten oder Ingenieur erbracht werden müssen. Verwandte Begriffe: Entwurfsplanung, Ausführungsplanung, Bauleitung.
- Architektenvertrag
- Ein Architektenvertrag ist ein Vertrag zwischen dem Bauherrn und dem Architekten, der die Leistungen des Architekten, die Honorarvereinbarung und die Rechte und Pflichten beider Parteien regelt. Verwandte Begriffe: HOAI, Leistungsphasen, Bauvertrag.
- Bedarfsplanung
- Die Bedarfsplanung ist der Prozess, bei dem die Bedürfnisse und Anforderungen des Bauherrn an das Gebäude ermittelt und dokumentiert werden. Sie bildet die Grundlage für die weitere Planung und Gestaltung. Verwandte Begriffe: Raumprogramm, Raumbuch, Funktionsanalyse.
- Ausstattungsplanung
- Die Ausstattungsplanung umfasst die Planung und Auswahl der Materialien, Farben, Möbel und Einrichtungsgegenstände für die einzelnen Räume. Sie basiert auf dem Raumbuch und den Bedürfnissen des Bauherrn. Verwandte Begriffe: Innenarchitektur, Farbkonzept, Materialauswahl.
- Raumprogramm
- Das Raumprogramm ist eine Zusammenstellung aller Räume, die für ein Bauvorhaben benötigt werden. Es enthält Angaben zur Größe, Funktion und Anordnung der Räume. Es ist ein erster Schritt in der Planung eines Gebäudes. Verwandte Begriffe: Raumbuch, Bedarfsplanung, Flächenbedarf.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist ein Raumbuch und wozu dient es?
Ein Raumbuch ist ein Dokument, das detaillierte Informationen über die einzelnen Räume eines Gebäudes enthält. Es dient als Grundlage für die Planung, Gestaltung und Ausstattung der Räume und hilft, die Bedürfnisse des Bauherrn zu erfüllen und die Zusammenarbeit zwischen den Beteiligten zu koordinieren. - Wer ist für die Erstellung des Raumbuchs verantwortlich?
Die Verantwortlichkeit für die Erstellung des Raumbuchs kann zwischen Bauherrn und Architekt aufgeteilt werden. Der Bauherr liefert seine Wünsche und Anforderungen, der Architekt setzt diese technisch um und sorgt für die Einhaltung der Normen. Die genaue Aufgabenverteilung sollte im Architektenvertrag festgelegt werden. - Welche Informationen gehören in ein Raumbuch?
Ein Raumbuch enthält Informationen wie Raumbezeichnungen, Raumgrößen, Funktionen, Ausstattungsmerkmale (Bodenbeläge, Wandgestaltung, Beleuchtung), technische Anforderungen (Elektro, Sanitär, Heizung) und Möblierung. - Wie wird ein Raumbuch erstellt?
Oft werden Excel-Tabellen verwendet, um die Daten übersichtlich zu erfassen. Wichtig ist die Abstimmung zwischen Bauherr, Architekt und Fachplanern, um ein umfassendes und abgestimmtes Raumbuch zu erhalten. - Was sind die Vorteile eines Raumbuchs?
Ein Raumbuch hilft, die Planung zu strukturieren, Missverständnisse zu vermeiden, Kosten zu kontrollieren und die Qualität der Ausführung zu sichern. Es dient als Kommunikationsmittel zwischen allen Beteiligten. - Was kostet die Erstellung eines Raumbuchs?
Die Kosten für die Erstellung eines Raumbuchs sind in der HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure) geregelt und hängen vom Umfang der Leistungen und dem Schwierigkeitsgrad des Projekts ab. - In welcher Leistungsphase der HOAI wird das Raumbuch erstellt?
Die Erstellung des Raumbuchs kann in verschiedenen Leistungsphasen der HOAI erfolgen, typischerweise in den Leistungsphasen 3 (Entwurfsplanung) und 5 (Ausführungsplanung). - Was ist der Unterschied zwischen einem Raumbuch und einem Raumprogramm?
Ein Raumprogramm ist eine erste, grobe Zusammenstellung der benötigten Räume und deren Flächen. Das Raumbuch geht ins Detail und beschreibt die konkrete Ausstattung und Anforderungen der einzelnen Räume.
🔗 Verwandte Themen
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Raumbuch-Aufwand: Architekt fordert Detailplanung!
der ist ja ganz schön hart drauf ...
der ist ja ganz schön hart drauf wenn sie mein Kunde wären, würde ich ihnen einen Grundriss mit deckenspiegel schicken, in den sie ihre "wünsche" eintragen müssten (beamer, Kunstwerkbeleuchtung etc. und so'n spökes). aber von einem amateur (Entschuldigung) SOVIEL abstraktionsvermögen einzufordern.. naja. da will sich jemand absichern. Holzauge ...
erklären sie diesen kram als nicht bindend (leerrohre z.B.) und sagen sie ihm, dass er sich um die Pläne kümmern soll.. die Sprache des Architekten ist die Zeichnung.
was die türhöhen etc. angeht, so kann man das prima anhand der Ansichten festlegen.. und oberböden sollte er vielleicht schon im Gestaltungskonzept haben.. welches selbstverständlich mit ihnen vorher durchgesprochen wurde.. oder?
vg -
Raumbuch: Architekt beauftragt? Sonderleistung?
Zwischenfrage
Mal eine Zwischenfrage.
Wollten Sie dringend so ein Raumbuch haben, oder kam Ihr Architekt von selbst drauf?
Wenn ich das richtig lese ist das Raumbuch im Rahmen der Ausführungsplanung keine Grundleistung, sondern eine besondere Leistung und müsste extra beauftragt werden.
Wenn Sie's also dringend haben wollten es aber nicht beauftragt und ergo nicht bezahlt haben könnte man eine gewisse Unlust nachvollziehen dies seitens des Architekten zu erstellen.
Solche Einzelheiten wie Leerrohre usw. usw. würde ich mir als Laie aber nicht aus den Fingern leiern lassen. -
Raumbuch-Details: Umfang deutet auf Gewerbe hin
20 Räume ...
zu je 70 Pos. klingt mir nicht mehr nach Einfamilienhaus, sondern nach Gewerbe o.ä.
Und da könnt ich den Kollegen dann schon verstehen, auch wenn ich die Art und Weise (so sie nicht angekündigt war) etwas heftig finde. -
Raumbuch-Erstellung: Architekt nutzt Excel zur Ausschreibung
Raumbuch nicht gewünscht
Guten Morgen zusammen,
Vielen Dank für die Antworten soweit.
Es ist ein ganz normales Einfamilien (Reihen) Haus. Das 'Raumbuch' wurde von mir nicht gewünscht. Es kam halt plötzlich die email mit der Excel Tabelle (ich vermute halt, um die Ausschreibung zu starten). Die 70 Spalten beinhalten dann auch Sachen wie Oberböden: Parkett, Fliesen, Teppich, ... Insofern reduzieren sich die Wahlmöglichkeiten natürlich. Eventuell ist auch der Name falsch gewählt. Die Excel Tabelle heißt so und demzufolge bin ich mal davon ausgegangen, dass das ein Raumbuch sein soll.
Man muss dazu sagen, dass wir die Haustechnik auch (nach Willen des Architekten) nochmal extra beauftragen sollen (Planung der Heizung, Heizungsrohreverlauf, Schlitzpläne ...), das kam mir für unser Reihenhaus auch schon etwas übertrieben vor. Weitere knapp 3000 € sind hierfür nochmals veranschlagt. Damit kratzen wir jetzt langsam die 35000 € Marke für die ganzen Planer (Statiker, Architekt, Hausplaner), für ein Haus, was ca. 255 T€ kosten soll (ohne die Planungskosten).
Vielen Dank für Euren Input,
Gruß
Andreas -
Raumbuch: Raumanzahl – Flure und Teilbereiche zählen mit
20 Räume
Nochmal Hallo,
was ich zu den 20 Räumen vergessen habe zu sagen:
Da sind auch Flure mitgezählt. Beispiel: Im Keller ist der Flur in zwei Bereiche geteilt, die werden dann auch als zwei Räume gezahlt. Der Heizraum besteht aus dem Hauptraum und einem Holzpelletlager, wieder zwei Raume. Unsere Wohnküche (Küche und Essplatz) sind auch zwei Räume. Pro Etage habe ich dann zwischen 4-6 "Räume", da komme ich insgesamt auf 20. Ich war auch etwas geschockt über die Anzahl, aber durch die Zählung wie oben beschrieben ist man da halt sehr schnell.
Gruß
Andreas -
Raumausstattung planen: Fußboden, Elektro, Heizung, Sanitär
also
... ich halte ja Angaben darüber wie die Ausstattung der Räume sein soll durchaus für sinnvoll und leistbar, also sowas wie Fußbodenbelag, grobe Angaben über die Elektroinstallation (was die Ausstattung betrifft), über die Heizung (Heizkörper oder Flächenheizung falls die Wahl besteht), womöglich auch noch Ausstattung der Sanitärräume mit Objekten, irgendwelche Besonderheiten bezüglich der Ausstattung von einzelnen Räumen ...
Was ich allerdings klar in den Bereich der Planung einordnen würde sind solche Sache wie Türhöhen, Leerrohre sonstige Angaben die über die Ausstattung wie oben genannt hinausgehen. Da würde ich als Bauherr keine Angaben machen, warum? Weil ich's nicht weiß, drum lass ich ja planen ... selzam irgendwie. -
Fachplanung: Architekt plant selbst – Honorar inklusive
Das mit der Fachplanung ...
ist absolut i.O. und normal (Summe? nicht nachgerechnet 😉
Irgendwer muss es ja planen. Und wenn Sie keinen Fachplaner haben, der's dem Architekt angibt, muss ers halt selber planen - und bekommt dafür ein Honorar. -
Planungskosten: 35.000 € für Reihenhaus – Respekt!
OT: "Leck mich am Arsch" ...
OT: "Leck mich am Arsch" habe ich mir mir gedacht, als ich ihre Beitrag gelesen habe, Andreas. Da ist doch ein Bauherr tatsächlich bereit, für die Planung seines Reihenhauses 35.000 € hinzublättern. Ich finde es wirklich große Klasse, dass Sie sich entgegen der Geiz-ist-geil-Mentalität für Qualität beim Bauen und Planen entschieden haben. Ihnen gebührt mein ganzer Respekt, denn ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich persönlich wohl nie soviel Geld für die Planung eines RH ausgegeben hätte ... Ja, diesbezüglich bin ich wohl wirklich geizig.
MfG Ortwin -
Hohe Baukosten: Vermessung, Planung, Qualitätssicherung
Sehr viel Geld
Guten Abend Herr Duddeck,
In dem Geld ist auch der Vermessungsingenieur noch mit drin, da unser Grundstück erst noch geteilt werden musste.
Ich war auch nur bereit so viel Geld auszugeben, da ich hier seit ca. einem Jahr mitlese. Ich hoffe nur, dass ich nach dem Abenteuer dann auch jedem empfehle mit dem Dreigestirn zu bauen. Ich baue immer noch darauf, dass das viele Geld bei der Bauaufsicht und kostenbewusster Planung (sei es nun Statiker, Haustechniker oder Architekt) wieder "raus" kommt. Wir wollten halt partout nicht die typische Bauträgerlösung mit allen Nachteilen. Am Ende des Jahres werde ich weiter berichten. Das Thema Raumbuch hat sich heute auch zu unserer Zufriedenheit geklärt. Ich möchte auch betonen, dass wir bisher mit seinen Leistungen insgesamt zufrieden sind. Die Grundriss und Detailplanung wäre ohne Architekt nicht möglich gewesen. Das ist mal klar.
So, jetzt einen schönen Abend an alle!
Gruß
Andreas -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 08.01.2026
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💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Erstellung eines Raumbuches im Rahmen der Bauplanung. Ein Bauherr ist überrascht über den Detaillierungsgrad und die damit verbundenen Aufgaben. Es wird diskutiert, ob das Raumbuch eine Sonderleistung des Architekten ist und wie die Kosten dafür zu bewerten sind. Die Raumanzahl und der Umfang der Detailplanung werden hinterfragt, ebenso wie die hohen Planungskosten insgesamt.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Laut Beitrag Raumbuch: Architekt beauftragt? Sonderleistung? ist die Erstellung eines Raumbuches im Rahmen der Ausführungsplanung keine Grundleistung, sondern eine besondere Leistung und müsste extra beauftragt werden. Bauherren sollten dies im Vorfeld mit ihrem Architekten klären.
✅ Zusatzinfo: Im Beitrag Fachplanung: Architekt plant selbst – Honorar inklusive wird darauf hingewiesen, dass die Fachplanung durch den Architekten erfolgt, wenn kein separater Fachplaner beauftragt wird. Die Kosten dafür sind im Architektenhonorar enthalten.
💰 Zusatzinfo: Die im Thread genannten Planungskosten von 35.000 € beinhalten laut Hohe Baukosten: Vermessung, Planung, Qualitätssicherung auch die Kosten für den Vermessungsingenieur, da das Grundstück noch geteilt werden musste. Dies relativiert die reinen Architektenkosten.
👉 Handlungsempfehlung: Bauherren sollten im Vorfeld der Bauplanung genau klären, welche Leistungen im Architektenvertrag enthalten sind und welche als Sonderleistungen abgerechnet werden. Eine transparente Kommunikation mit dem Architekten ist entscheidend, um unerwartete Kosten zu vermeiden. Siehe auch Raumbuch: Architekt beauftragt? Sonderleistung?.
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